Jeux olympiques 2018 – Pyeongchang (KOR)

simba · 23-02-2018 14:36:52

Denis a écrit :

Bravo à la Suède, une équipe sympathique . ..Avec encore des réflexions inutiles et des spéculations de comptoirs.
J'aime bien la tête de Mazet au tir de Svendsen. ..Ça fait plaisir.
Bon, 5ieme après ce début de course, c'est honnête et ça ne retire rien aux très bons résultats de cette équipe de France.
Et je suis content pour Lesser qui a eu sa médaille car il la voulait après le mixte ; ses trois coéquipiers du relais avait déjà leur breloque.

Merci pour les réflexions de comptoires

Donc tu va me prouver par À + B que les progressions chronométrique de Samulesson et Nelin sont des plus normales.
Et qu' on est , en rien , en droit d'y émettre des doutes .
Pour Oeberg en y regardant de plus près , c'est un peu plus cOnstant en effet , vu qu'en plus on l'a pa vu de l'hiver quasiment

Connaissant un peu le sport , désolé mais on a tellement vu ce genre de truc qui ont finit comme on le sait , que j'ai du mal à y croire . Mais je me trompe sûrement . J'aurais eu la même réflexion si ca avait été des français .

Surtout quand ca vient de plusieurs personne et non d'un talent révélé au grand jour comme un Martin en 2010 à Vancouver ( avec que des Top 10 sur le debut de saison)

Ou sinon Pichler est un maître en la matière de façonner un biathlete moyen en un champion en six mois alors ...

Dernière modification par simba (23-02-2018 14:39:10)

gégé · 23-02-2018 14:38:07

Kasia a écrit :

Moi j'ai de la peine (un peu hein?) pour Svendsen quand même... ça va être le hanter le relais, et être le dernier, je ne suis pas sûr qu'il le voudra encore

Je ne crois pas qu'il lui en reste beaucoup à courir, il arrête en fin de saison il me semble.

simba · 23-02-2018 14:41:36

Bon sinon Johannes était bien plus fier que les ski sur ce relais . Bon yen a un qui jouiait la gagne et un autre plus grand chose .
Mais bon ca montre que rien ne ser acquis sur les trois dernières semaine

Moustache · 23-02-2018 14:47:45

XIII a écrit :

Moustache a écrit :
Est ce que c'était déjà arrivée à Martin d'aller tourner sur un relais ? j'en ai pas vraiment le souvenir
Il y a notamment un relai mixte à Ostersund (année?) où il s'est complètement planté, il a même oublié de tirer une pioche : 4 minutes de pénalité à l'arrivée...

Merci, c'est 2013 en relais mixte, Martin en loupe 5 sur la dernière, l'oubli de pioche était aussi arrivé à Simon Fourcade en single mix à Ostersund en 2015.

Moustache · 23-02-2018 15:07:44

Schneehexer a écrit :

Sinon, bien d'accord avec Moustache. Ainsi que l'exprimait un certain Henri IV: La satisfaction que l'on tire de la vengeance ne dure qu'un moment : celle que nous donne la clémence est éternelle.

Ah je l'aime bien celle là (après je suis pas vraiment objectif dans la vraie vie je travaille dans une librairie historique spécialisée sur le moyen-age)

Anna29 · 23-02-2018 15:45:55

Denis a écrit :

J'aime bien la tête de Mazet au tir de Svendsen. ..Ça fait plaisir.

Pas très sympa comme remarque je trouve. Aujourd'hui, la tête de Mazet est due à la faute d'un athlète qui a déjà fait le même scénario à Sotchi, à la différence qu'en Russie, les adversaires ne s'étaient pas auto-éliminés. Je me demande ce qui va se passer dans la tête de Svendsen (et dans celle de Preuss aussi d'ailleurs qui a fait aussi un remake de Sotchi et hier, elle a pas vraiment pu compter sur ses coéquipières face à la presse). Pas simple à gérer humainement. Idem d'ailleurs pour Desthieux qui va s'en vouloir. L'entourage de chacun de ces athlètes vont être déterminants pour les futurs relais et puis même pour les courses individuelles parce que ce sont les JO et que rater un relais peut faire perdre de la confiance pour tous les tirs.

Les supporters ont aussi un rôle à jouer : J'ai vu sur l'instagram de la fiancée de Svendsen, par exemple, un "loser" en commentaire par un inconnu. Je n'ose imaginer ce que se prendraient ceux qui ne sont pas sur le podium (la médaille d'argent de la Norvège leur fait d'ailleurs battre les USA) avec cette personne... On parlait de l'Ukraine, j'ai entendu dire que niveau réseaux sociaux, c'était assez chaud en terme de remarques et que les athlètes finissaient par répondre personnellement aux remarques. Je pense que celui qui aime le biathlon, il ne doit souhaiter à personne de se louper mais aussi comprendre qu'un athlète se loupe. Je ne suis pas allé voir encore ce qu'on dit pour Desthieux mais j'imagine que pas mal oublient déjà les courses précédentes.

Kasia, pas sur de revoir Svendsen dans un relais dans un grand championnat. Il n'est pas sur de continuer sa carrière. Il ne l'a pas annoncé officiellement mais certaines de ses dernières déclarations sont comme un "au revoir" déjà décidé. Et depuis le début de saison, contrairement aux autres années, ça va dans le même sens.

Moustache · 23-02-2018 16:05:15

Anna29 a écrit :

Denis a écrit :
J'aime bien la tête de Mazet au tir de Svendsen. ..Ça fait plaisir.
Pas très sympa comme remarque je trouve. Aujourd'hui, la tête de Mazet est due à la faute d'un athlète qui a déjà fait le même scénario à Sotchi, à la différence qu'en Russie, les adversaires ne s'étaient pas auto-éliminés. Je me demande ce qui va se passer dans la tête de Svendsen (et dans celle de Preuss aussi d'ailleurs qui a fait aussi un remake de Sotchi et hier, elle a pas vraiment pu compter sur ses coéquipières face à la presse). Pas simple à gérer humainement. Idem d'ailleurs pour Desthieux qui va s'en vouloir. L'entourage de chacun de ces athlètes vont être déterminants pour les futurs relais et puis même pour les courses individuelles parce que ce sont les JO et que rater un relais peut faire perdre de la confiance pour tous les tirs.
Les supporters ont aussi un rôle à jouer : J'ai vu sur l'instagram de la fiancée de Svendsen, par exemple, un "loser" en commentaire par un inconnu. Je n'ose imaginer ce que se prendraient ceux qui ne sont pas sur le podium (la médaille d'argent de la Norvège leur fait d'ailleurs battre les USA) avec cette personne... On parlait de l'Ukraine, j'ai entendu dire que niveau réseaux sociaux, c'était assez chaud en terme de remarques et que les athlètes finissaient par répondre personnellement aux remarques. Je pense que celui qui aime le biathlon, il ne doit souhaiter à personne de se louper mais aussi comprendre qu'un athlète se loupe. Je ne suis pas allé voir encore ce qu'on dit pour Desthieux mais j'imagine que pas mal oublient déjà les courses précédentes.
Kasia, pas sur de revoir Svendsen dans un relais dans un grand championnat. Il n'est pas sur de continuer sa carrière. Il ne l'a pas annoncé officiellement mais certaines de ses dernières déclarations sont comme un "au revoir" déjà décidé. Et depuis le début de saison, contrairement aux autres années, ça va dans le même sens.

Schneehexer citait Henri IV: "La satisfaction que l'on tire de la vengeance ne dure qu'un moment : celle que nous donne la clémence est éternelle." à méditer

Mika71 · 23-02-2018 17:19:40

Pour Desthieux, je me fais pas trop de soucis. Il est bien entouré par une équipe de France, qui passe très vite à autre chose, sans reprocher à un des coéquipier(e)s d'avoir raté son relais.
Que ça soit Martin, ou les autres. Ils ont déjà raté un relais.

Le premier déçus et Simon et pas ceux qui traînent sur les réseaux sociaux, pour vider toute leurs colère, accumuler durant la journée.

Su Preuss, n'a pas le soutien de son équipe, tout en se faisant chahuter par les trois autres. La donne ne sera pas la même.
A moins de faire le dos rond et de le ressortir quand une des trois rateront leurs relais.
Vive l'ambiance !!!

Au final, le bilan de l'Equipe de France est très bon. Deux médailles, sur les relais, dont une en or (la plus importante pour moi).
Un martin en or, Bescond qui bronze et une Marie retrouvé.

Il y a un mois, on aurait tous signé pour ce bilan. cool cool

Dernière modification par Mika71 (23-02-2018 17:20:17)

Iky · 23-02-2018 17:53:33

Quelques heures après la course, encore un peu de déception.

Simon Desthieux que l'on ne peut accabler, alors qu'il était en réussite parfaite il y a trois jours.

Inversement, Arnd Peiffer, dans son interview à l'IBU, qui dit qu'après avoir touché le fond, il pense avoir été un artisan pour la médaille allemande aujourd'hui. Ce sont quelques exemples de l'incertitude du sport qui n'est pas une science mathématique.

Oui, le bilan de la France est très bon. En plus, la saison n'est pas finie, n'en déplaise à certains qui pensent que ce sport n'intéresse les gens que tous les quatre ans. tongue

Fan club · 23-02-2018 18:49:47

Conclusion des deux relais : les héros ( m ET f cool ) sont fatigués, et cela se comprend.

ilcanzese · 23-02-2018 18:58:08

Mika71 a écrit :

une Marie retrouvé.

dommage de la perdre ............. elle va laissé un GRAND vide sad

allezlesbis · 23-02-2018 19:14:53

simba a écrit :

Denis a écrit :
Bravo à la Suède, une équipe sympathique . ..Avec encore des réflexions inutiles et des spéculations de comptoirs.
J'aime bien la tête de Mazet au tir de Svendsen. ..Ça fait plaisir.
Bon, 5ieme après ce début de course, c'est honnête et ça ne retire rien aux très bons résultats de cette équipe de France.
Et je suis content pour Lesser qui a eu sa médaille car il la voulait après le mixte ; ses trois coéquipiers du relais avait déjà leur breloque.
Merci pour les réflexions de comptoires
Donc tu va me prouver par À + B que les progressions chronométrique de Samulesson et Nelin sont des plus normales.
Et qu' on est , en rien , en droit d'y émettre des doutes .
Pour Oeberg en y regardant de plus près , c'est un peu plus cOnstant en effet , vu qu'en plus on l'a pa vu de l'hiver quasiment
Connaissant un peu le sport , désolé mais on a tellement vu ce genre de truc qui ont finit comme on le sait , que j'ai du mal à y croire . Mais je me trompe sûrement . J'aurais eu la même réflexion si ca avait été des français .
Surtout quand ca vient de plusieurs personne et non d'un talent révélé au grand jour comme un Martin en 2010 à Vancouver ( avec que des Top 10 sur le debut de saison)
Ou sinon Pichler est un maître en la matière de façonner un biathlete moyen en un champion en six mois alors ...

Femling : depuis le début de saison hors JO, 5 courses en Coupe du Monde (4 courses individuelles, 1 relais), pas de points. Pas de participation aux IBU Cup.
Neling : depuis le début de saison hors JO, 10 courses en Coupe du Monde (7 courses individuelles, 3 relais), 55 points, 4 fois dans les points, meilleur résultat 20ème. Pas de participation aux IBU Cup.
Samuelson : depuis le début de saison hors JO, 12 courses en Coupe du Monde (8 courses individuelles, 4 relais) 63 points, meilleur résultat 23ème, autres places entre la 30ème et la 39ème. Pas de participation aux IBU Cup.
Impasse sur l'étape d'Anterselva des sélectionnés des JO.

Denis · 23-02-2018 19:51:23

@XIII, relais mixte d’Ostersund 2013, la première course de biathlon que j’ai suivie (à part les J.O.). Depuis, pas raté une seule.

@simba ; Non. Je vois surtout une équipe de Suède – hommes et femmes - qui progresse collectivement depuis quelques temps, avec de bons résultats d’ensemble. Ça devait éclater et cela l’a fait au bon moment. Comme quoi, le relais d'Oberhof que beaucoup souhaitaient arrêter, avait permis déjà de voir une équipe en répétition (les mêmes à une exception près).
Pour le relais, c’est une victoire acquise grâce au tir, la Suède étant la seule équipe à terminer la course sans avoir tourné sur l'anneau de pénalité.
Et puis voir le post très intéressant de ‘maybebi’ dans le topic Hanna Oeberg.
Jusqu'à preuve du contraire, je pense que ça se tient mieux que des théories qui n'engagent que son auteur.

@Anne29 Je me suis rappelé le pic de Martin Fourcade au moment de la décision de Mazet de partir pour la Norvège alors qu'il devait rester jusqu'aux Jeux : « Tant mieux, les Norvégiens tireront moins bien ! » Bon, ben, personnellement, je préférais que la Suède l’emporte. C’est symbolique.

nono · 23-02-2018 20:28:12

Quelle composition vraiment bizarre, c était presque à prévoir tout ça !!! Simon Desthieux avait sur ces JO un tir très très moyen pour pas dire mauvais, alors le mettre en N°1, sachant que niveau pression c est pas forcément celui qui la supporte le mieux. Bref moi j ai pas du tout compris, en numéro 1, on met souvent quelqu un d experience pour lancer le relai, j aurai donc mis sans hésitation Simon Fourcade en numéro 1, en 2 avec moins de pression je reste persuadé que même si son tir est défaillant, Simon Desthieux aurait fait mieux. Après Fourcade en 3 et Guiguonnat en 4 était plutôt bien joué. Mais on perd pas cette course dans la deuxième partie de la course mais bien évidemment dans la première partie. Dommage y avait possibilité pour moi, maintenant sans Martin Fourcade, les hommes repartaient avec zéro médaille, le tir n est pas bon, et il est mauvais depuis le debut de la saison.

yvesson · 23-02-2018 20:57:14

Hej,
Celui qui a parié sur la biélorussie et la suède pour les relais doit être millionnaire : La biélorussie a une très bonne athlète pas en super forme cette saison, une moyenne-bonne et deux à peine connues, la suède a un seul biathlète connu qui n'a pas beaucoup de résultats non plus.

Okej il y a du vent, des fautes en masse, etc... mais quand même !

Schneehexer · 23-02-2018 21:08:04

yvesson a écrit :

Okej il y a du vent, des fautes en masse, etc... mais quand même !

Hormis sur le dernier relais, avec Domracheva et Oeberg, les Biélorusses et Suédoises n'ont pas des temps de ski faramineux. Justine Braisaz met 1 minute à Alimbekava.

maybebi · 23-02-2018 23:23:21

Je viens enfin de voir le replay de toute la course relais hommes. Voici mes humbles observations:
- Le "body language" de Simon D. juste avant le depart était très inquiétant (hyper négatif et stressé) et sa perf' a malheureusement confirmé.
- Norway peut dire un grand merci a Johannes qui a fait une super perf'. Sans lui les médailles étaient très loin.
- Exactement le contraire pour la perf' de Martin, j'en suis déçu et très surpris. La remontada est devenue une descentada... Vraiment bizarre.
- L'encadrement Français a évité encore une grosse bourde et a laissé les nouveaux courir (une experience hyper importante pour leur futur et celle de l'EDF, vraiment dommage pour Julia Simon.) Super content pour Émilien et Antonin qui sont restés concentrés et fait les meilleures performances de l' EDF!
- Super content pour Erik Lesser qui s’était tapé deux quatrièmes places et était remonté comme un pantalon d' grand-père après l'histoire du relais mixte. C'est un champion sympa et humble qui a fait un premier relais fantastique et mérite vraiment cette breloque olympique.
- Victoire surprenante (je voyais le bronze) mais plus que méritée d'une équipe suédoise brillante qui avait très probablement la toute meilleure preparation.
- Super sympa de voir que ces politichiards du CIO ont (enfin) laissé Pichler rentrer sur le stade. Ca fait environ 18 mois qu'il travaille a construire une équipe du plus haut niveau. Il est très exigeant mais aussi toujours enthousiaste et bienveillant avec ses athletes et il aurait été vraiment injuste et dommage qu'il ne puisse pas partager cette dernière médaille d'or pour Sweden avec eux.
- Quelques minutes après l’arrivée, vraiment émouvant et mignon de voir les bisous des 2 "amoureux en or" (Hanna Oeberg et Jesper Nelin) qui se fichaient complètement de la camera et partageaient leur bonheur!

simba · 24-02-2018 00:14:15

Denis a écrit :

@XIII, relais mixte d’Ostersund 2013, la première course de biathlon que j’ai suivie (à part les J.O.). Depuis, pas raté une seule.
@simba ; Non. Je vois surtout une équipe de Suède – hommes et femmes - qui progresse collectivement depuis quelques temps, avec de bons résultats d’ensemble. Ça devait éclater et cela l’a fait au bon moment. Comme quoi, le relais d'Oberhof que beaucoup souhaitaient arrêter, avait permis déjà de voir une équipe en répétition (les mêmes à une exception près).
Pour le relais, c’est une victoire acquise grâce au tir, la Suède étant la seule équipe à terminer la course sans avoir tourné sur l'anneau de pénalité.
Et puis voir le post très intéressant de ‘maybebi’ dans le topic Hanna Oeberg.
Jusqu'à preuve du contraire, je pense que ça se tient mieux que des théories qui n'engagent que son auteur.
@Anne29 Je me suis rappelé le pic de Martin Fourcade au moment de la décision de Mazet de partir pour la Norvège alors qu'il devait rester jusqu'aux Jeux : « Tant mieux, les Norvégiens tireront moins bien ! » Bon, ben, personnellement, je préférais que la Suède l’emporte. C’est symbolique.

En effet super post de 'Mayebi '. Je suis en aucun cas retissant à ce que l'on me prouve que je me plante royalement et en effet ça peut Etre un début de motif d'explication . C'est un peu ce que je recherchais en initiant ce débat donc je suis content de lire ce retour.
Mais il m'en faudra plus pour etre convaincu , desolé.

Déjà tu parles de progression constante et c'est bien le bas blesse . C'est qu'elles ne sont en aucun cas constantes.
On le voit bien dans le résumé de la saison des 2 mec Samuelsson et Nelin

J’enlève le parcours de Oeberg qui a fait quelque top 10 la saison derniere et que l'on a pas vu ou tres peu cette saison . Donc l'explosion aux Jeux peut se comprendre . Et encore entre son sprint du grand bo et celui des jeux ya une progression de 20 seconde sur les meilleurs mondiales . Donc ca peut etre assez normal . Pareil entre les deux individuel (Ostersund et Lesjjeux ) ou elle ski à peu près au même niveau . C'est le sans faute qui l'a met devant.

Mais pour les deux guguss , desolé je n'arrive pas à comprendre . Meme avec l'argument de la prepa optimale du coach extraterrestre ou le fait de s’être entraîné sur une piste analogue de celle des jeux durant toute la saison. Pas un top 20 , des temps en ski sur leur meilleur classement trés loin et la tout d'un coup c'est l'explosion.

Samuelsson :sprint oberhof tps de ski à 1,21 de boe et 56 de Martin . Tps au jeux : 17s de Martin . La sur les deux dernier tour du relais il ski aussi vite que Johannes qui a envoyé grave.

Nelin : indiv d Ostersund 1,11 de Martin . Indiv des jeux : à 9 s de Martin au 12 eme km . Et il a 25 ans pas 20 ans . dans le relais il ski à 10 s de Tarje la ou sur une même distance il lui en mettait 50 au mois de janvier.

Donc en fait il suffit d'enquiller des bornes sur une piste analogue durant des mois pour pailler la minute qu'il te sépare des cadors ... Ok

Ce que je veut dire c'est que bien sur Pitcher les a préparé extrêmement bien pour les jeux. Ils sont tous arrivé avec la forme de leur vie . OK bravo le coach . Je le remet pas en cause . Mais de la à passer des cap aussi important ...

Qaund on passe des cap , on voit l'evolution arrivait petit à petit , notamment quand on court en coupe du monde sur les deux dernier mois . Et même avec une prepa finale en faisant des impasse. Ou alors c'est que le mec était cramoisi physiquement durant toute la premiere periode de l'hiver. Mais la faudra m'expliquer alors comment on fait pour se remettre physiquement en si peut de temps de repos si c’était le cas.

Je m'y connais un poil sur les sport à dominante physiologique étant BE 2 dans mon sport et désole je trouve ca assez anormal.
Ca me parait un peu gros.

Mais je me trompe surement.

Question bete : C'est quoi l'historique des histoire avec PItchler / Pourquoi est-il partie de Russie avant les jeux de Sotchi ?
il dirigeait quand meme une equipe ou il n'y avait pas que des gens tres clean , non ?

Dernière modification par simba (24-02-2018 00:17:28)

Mika71 · 24-02-2018 06:37:23

allezlesbis a écrit :

Mika71 a écrit :
Pour les écarts, il faudra demander aux anciens pour connaître la dernière fois, où on a eu de telles différence.
Le datacenter de l'IBU !!!

En faites, il fallait pas remonter aussi loin.
Durant ce mois de janvier, avec les conditions similaire à Oberhof, la Suède l'avant emporté, suivie des italiens à 1 minute et la Norvège à 2 minutes.
Me souvenais plus, qu'on avait le droit à des écarts monstrueux.

Au JO, il faut remonter à Lillehammer pour avoir des écarts similaire.
Allemagne devant la Russie (1'01") et la France (2'09").

ilcanzese · 24-02-2018 09:09:10

28168491_570041613354937_184225919310800359_n.jpg?oh=60976762089681a2bcefc881ec6bbf69&oe=5B10C880

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