Hochfilzen : championnats du monde 2017

Romain · 18-02-2017 00:35:37

Bien sûr qu'on aurait aimé que les Françaises fassent plus ou mieux. Mais, dans l'ensemble, je trouve que c'est un très joli relais (et puis ce suspense !).
Anais qui a véritablement fait sauter un verrou mental cette année est parfaite pour lancer les relais. Elle en devient même un maillon aussi important que Marie à mon sens car si la première relayeuse ne fera jamais gagner son équipe, elle peut la couler. Or, Anais a le profil parfait pour ce poste. Elle sait qu'elle n'a pas forcément les armes pour batailler sur les skis avec les toutes meilleures mais elle capitalise sur ses atouts, son tir et son mental. Sur des Mondiaux, en tant que première relayeuse, assumer de mettre la pression sur l'Allemande pour la faire sauter sur le debout, c'est culotté.
Celia, je ne sais pas si on peut lui en demander beaucoup plus que ce qu'elle a fait. Ce n'est absolument pas pour la dénigrer mais elle apprend. Elle est capable de tirer parfaitement mais pas encore capable de le faire rapidement. Sauf qu'aujourd'hui, elle n'a pas tiré parfaitement. Tout le monde savait qu'elle prendrait forcément au moins 10s par tir avec la possibilité, en plus de piocher. Si on ajoute à ça qu'elle n'a fait que peu de relais, qu'elle était simple remplaçante l'an passé et, que cette année, elle aura couru 5 courses, le contrat est rempli. Oui, elle a tiré lentement mais elle évite la double peine. Elle met toutes ses pioches. Sincèrement, qu'elle perde du temps sur le pas de tir pour mettre ses 3 pioches ou qu'elle vendange ses 3 pioches et aille tourner, le résultat final est peu ou prou le même (30 ou 40s de perdues). Sauf que sur la manière, ca change beaucoup de choses et qu'elle pourra construire sur le fait de s'être accrochée et d'avoir réussi alors qu'il n'y a pas grand chose à apprendre d'un tour de pénalité.
Quant à Justine, elle fait son petit bout de chemin lentement mais sûrement. Et elle évolue dans le bon sens. Juste pour comparer sur les trois relais des Mondiaux, à Kontiolahti, elle fait 3 pioches et un tour, à Oslo, elle fait 5 pioches et là, elle ne fait "que" 3 pioches. Ce n'est pas exceptionnel mais ca prouve qu'elle évolue. Et elle est toujours (et de plus en plus) une valeur sûre sur les skis.
Et puis Marie, nous a fait du Marie. On la pensait au fond du trou après l'individuelle mais pour un relais, elle se transcende. Pas un seul 10 ou 20 depuis le début des Mondiaux et elle le sort sur ce relais féminin. Ce n'est pas un hasard. Elle n'arrive pas à le formuler elle-même mais, clairement, les relais la font basculer dans autre chose.
Enfin et c'est peut-être là, la clé sur cette course, on avait quand même une Anais Bescond hors de forme. Souvent, ca a fonctionné quand les deux plus expérimentées encadraient les deux plus jeunes (que ce soit Anais, Justine ou Enora). C'est peut être la seule chose qu'il a manqué. D'ailleurs, si on prend un peu de recul par rapport au classement pur, à chaque fois, ca se joue à rien pour la gagne. Dommage mais cette équipe a du potentiel et on sait que, tôt ou tard, ca claquera dans un grand championnat !

Geronimo · 18-02-2017 09:14:05

jauzy19 a écrit :

Le problème est qu'historiquement on ne constate jamais de progression significative au tir. Le tir on a le niveau d'entrée (d'autant plus quand on a commencé jeune) ou on l'a pas. On voit des tireurs médiocres devenir moyens, des moyens devenir bons, des bons devenir très bons, mais jamais des médiocres devenir très bons, d'autant plus chez les filles où la carrière est plus courte.

Martin Fourcade était assez catastrophique en junior à ses débuts au tir; si Célia et Justine, avec leur capacité en ski (dans les 5 ou 6 meilleures et elles peuvent progresser encore) deviennent juste moyennes ou bonnes en tir, ça peut faire mal, voire une carrière à la Makarainen qui est parfois irrégulière en tir.

Dernière modification par Geronimo (18-02-2017 09:14:38)

Gillou · 18-02-2017 09:17:59

Romain a écrit :

Enfin et c'est peut-être là, la clé sur cette course, on avait quand même une Anais Bescond hors de forme. Souvent, ca a fonctionné quand les deux plus expérimentées encadraient les deux plus jeunes (que ce soit Anais, Justine ou Enora). C'est peut être la seule chose qu'il a manqué.

Effectivement, je partage ton point de vue concernant "Nanasse". Elle avait été exceptionnelle l'année dernière à Oslo faisant jeu égal avec G.Koukalova dans le deuxième relais.

Ce qui me fait penser qu'il y a une différence de stratégie chez les entraineurs entre les hommes et les dames : chez les dames on laisse de côté Anaïs Bescond qui semble moins bien en ce moment alors que chez les hommes on sélectionne Simon Desthieux qui ne me parait pas non plus au top en ce moment. Fabien Claude a pourtant fait une individuelle correcte (quasiment au même niveau que Jean-Guillaume alors qu'il a eu une minute de pénalité en plus). Son manque d'expérience dans un relais à ce niveau lui coute peut-être cher...

Gillou · 18-02-2017 09:23:31

Geronimo a écrit :

Martin Fourcade était assez catastrophique en junior à ses débuts au tir; si Célia et Justine, avec leur capacité en ski (dans les 5 ou 6 meilleures et elles peuvent progresser encore) deviennent juste moyennes ou bonnes en tir, ça peut faire mal, voire une carrière à la Makarainen qui est parfois irrégulière en tir.

Sandrine Bailly aussi a commencé à 75% de réussite au tir en coupe du monde, cela ne l'a pas empêché d'avoir 20 victoires et de gagner un gros globe (81% cette année là).

gégé · 18-02-2017 10:40:55

Au sujet de Martin :

Alors qu'il venait de finir son Individuelle, il avait l'air de se foutre de sa place éventuelle sur le podium et de ne s'inquiéter que du gain du petit globe de la spécialité.
Ce n'est pas la première fois que je vois ça chez lui lors de championnat du monde.

J'ai peur que sur le départ en ligne de dimanche il se focalise plus sur Schempp qui a 2 points d'avance sur lui pour le petit globe de la spécialité que sur une médaille d'or.

Si on peut comprendre que le gros globe sacre le meilleur de la saison alors que le titre de champion consacre le meilleur du jour, pour moi le petit globe de l'individuelle n'a que peu de valeur.

relaxtie · 18-02-2017 10:51:34

gégé a écrit :

Au sujet de Martin :
Alors qu'il venait de finir son Individuelle, il avait l'air de se foutre de sa place éventuelle sur le podium et de ne s'inquiéter que du gain du petit globe de la spécialité.
Ce n'est pas la première fois que je vois ça chez lui lors de championnat du monde.
J'ai peur que sur le départ en ligne de dimanche il se focalise plus sur Schempp qui a 2 points d'avance sur lui pour le petit globe de la spécialité que sur une médaille d'or.
Si on peut comprendre que le gros globe sacre le meilleur de la saison alors que le titre de champion consacre le meilleur du jour, pour moi le petit globe de l'individuelle n'a que peu de valeur.

Certes, mais pour Martin qui a déjà quelques médailles d'or aux Championnats (dont les 3 derniers titres mondiaux de l'individuelle, plus les JO), et 1 médaille de bronze (avec un scénario "favorable") sur ces Championnats, je pense qu'une médaille de bronze n'a pas plus de valeur qu'un petit globe (elle en a, bien sûr, mais au regard de son palmarès, peut-être moins qu'à ses débuts).
Et peut-être que derrière le petit globe de l'individuelle, c'est au "grand chelem" qu'il pense.

ilcanzese · 18-02-2017 10:55:59

il savait d'avoir fait une individuelle moyenne ( pour son standard wink ) donc la médaille si elle arrivée c'était un bonus inespéré par contre le "petit" globe c'est un objectif certes mineur pour lui mais c'est toujours un globe de CDM .......... smile

Dernière modification par ilcanzese (18-02-2017 10:56:41)

Schneehexer · 18-02-2017 12:16:13

Gillou a écrit :

Ce qui me fait penser qu'il y a une différence de stratégie chez les entraineurs entre les hommes et les dames : chez les dames on laisse de côté Anaïs Bescond qui semble moins bien en ce moment alors que chez les hommes on sélectionne Simon Desthieux qui ne me parait pas non plus au top en ce moment. Fabien Claude a pourtant fait une individuelle correcte (quasiment au même niveau que Jean-Guillaume alors qu'il a eu une minute de pénalité en plus). Son manque d'expérience dans un relais à ce niveau lui coute peut-être cher...

A un an des JO, tester un Fabien Claude sur des championnats du monde ne m'aurait pas paru incongru au regard de la forme actuelle des deux Simon de l'équipe. Sur son relais d'Antholz, il n'avait pas été exceptionnel, mais il n'avait pas non plus été ridicule face à des Doll, L'Abee-Lund ou Garanichev.

Schneehexer · 18-02-2017 12:17:50

gégé a écrit :

Si on peut comprendre que le gros globe sacre le meilleur de la saison alors que le titre de champion consacre le meilleur du jour, pour moi le petit globe de l'individuelle n'a que peu de valeur.

Martin veut pouvoir partir en vacances le plus rapidement possible ^^

PENT-MILT · 18-02-2017 12:22:56

Gillou a écrit :

Romain a écrit :
Enfin et c'est peut-être là, la clé sur cette course, on avait quand même une Anais Bescond hors de forme. Souvent, ca a fonctionné quand les deux plus expérimentées encadraient les deux plus jeunes (que ce soit Anais, Justine ou Enora). C'est peut être la seule chose qu'il a manqué.
Effectivement, je partage ton point de vue concernant "Nanasse". Elle avait été exceptionnelle l'année dernière à Oslo faisant jeu égal avec G.Koukalova dans le deuxième relais.
Ce qui me fait penser qu'il y a une différence de stratégie chez les entraineurs entre les hommes et les dames : chez les dames on laisse de côté Anaïs Bescond qui semble moins bien en ce moment alors que chez les hommes on sélectionne Simon Desthieux qui ne me parait pas non plus au top en ce moment. Fabien Claude a pourtant fait une individuelle correcte (quasiment au même niveau que Jean-Guillaume alors qu'il a eu une minute de pénalité en plus). Son manque d'expérience dans un relais à ce niveau lui coute peut-être cher...

Entièrement d'accord,le seul relais fait par Fabien Claude n'a pas été mauvais,il prend le relais a passé 30 secondes de Simon
Fourcade.
Il se retrouve seul en chasse patate et il revient à 17 secondes au passage du 3 ème relais.Pour moi Simon Destieux n'est en forme au vu de ses trois dernières courses. Pas de qualification pour la mass-start.

.
Quand aux jeunes filles,j’espère ne pas voir une Myriam Goesner.

ORPHEE66 · 18-02-2017 14:17:48

En regardant la fin du relais dames sur l'Equipe, je me demande si les skis de Pidrushna n'avaient pas une meilleure glisse que ceux de Marie lui permettant ainsi de prendre l'avantage dans la descente. C'est vrai qu'avec la neige collante qui tombait hier, ce n'était pas une tâche facile pour les techniciens. A voir aujourd'hui si sur le relais messieurs, les conditions climatiques seront meilleures.

ilcanzese · 18-02-2017 14:45:41

PENT-MILT a écrit :

Quand aux jeunes filles,j’espère ne pas voir une Myriam Goesner.

certes que souhait aux filles d'avoir le même palmarès que miri ...........
chez les junior : 2 médailles d'argent dans la sprint
1 or dans la poursuite et dans le relais ou elle a gagné aussi un argent
en CDM 3 victoires ( 2 sprints et une poursuite ) + 3 deuxièmes places et deux troisièmes
dans le relais 1 médaille d'argent et deux médailles d'or aux Championnat Du Monde ...... il y a pire cool

Dernière modification par ilcanzese (18-02-2017 14:45:58)

ThomY · 18-02-2017 14:53:37

Seuls les Suisses en difficulté sur le 1er tir.
Beatrix qui tombe sur son tapis. Quelques secondes perdues, mais rien de grave

ThomY · 18-02-2017 14:59:46

Ukraine Allemagne Bulgarie USA France en tête. Magnifique Béatrix, faut s 'accrocher sur les skis maintenant.

2 pioches pour Bjoerndalen à 17 secondes. Intéressant.

ThomY · 18-02-2017 15:01:25

Sublime Béatrix qui s'envole avec Lesser.

Tout le monde perd du temps derrière. Parfait!

ThomY · 18-02-2017 15:07:22

Lesser bien malin qui lâche une mine à la fin pour donner le relais à Doll avec 5 secondes d'avance.
Mais super Beatrix tout de même car derrière les écarts sont déjà faits.
Bulgarie Ukraine USA à 12 et 13 secondes.
Surtout la Russie à 15, l'Autriche à 21 et la Norvège à 30

ThomY · 18-02-2017 15:12:40

Doll et Quentin qui pioche. Du coup regroupement à 7 en tête.
Ebehrardt 2 pioches du coup l'Autriche toujours un peu derrière à 16 secondes. Good.
Et surtout Svendsen qui pioche et perd du tps à ski. Résultat la Norvège à 36 secondes.
Plus que 10 nations pour le titre déjà car le 11ème, la Slovaquie est presque à la minute

ThomY · 18-02-2017 15:18:43

Quel tir sublime de Quentin qui prend la tête. Allez vole sur les skis maintenant!
Windish Semenov et Tsvetkov à 4 et 5 secondes.
Eberhardt limite la casse à 17 secondes
Doll frôle le drame mais évite le tour de péna. L'Allemagne est lâché mais pas morte à 32 secondes.
Svendsen toujours un peu plus loin à 38 secondes.
Pour l'instant c'est quasi parfait. Yes

ThomY · 18-02-2017 15:20:34

Windish est revenu mais Eberhardt et Doll ne reprennent rien et Svendsen explose.

AEnima · 18-02-2017 15:20:45

Maintenant c'est Simon les gars on croise les doigts, on brule un cierge :-).
C'est bien qu'on ait un peu de gras sur l'Autriche et l'Allemagne.

Dernière modification par AEnima (18-02-2017 15:22:10)

BiathlonFrance

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