Ski de fond masculin

yvesson · 26-02-2013 23:02:37

Hej,
Mouais legkov sur la pente descendante, hellner et magnificat pas vraiment à leurs tops après blessure/maladie, peut-être, je vois bien cologna pour son deuxième titre.
Peut-être bien røthe, qui semblait voler sur les bosses l'autre jour, pour l'embêter et un petit canadien qui grimpe bien pour la grosse côte en bronze ?

yvesson · 27-02-2013 14:15:47

Hej,
Bon je ne suis pas très loin, mais vous m'avez un peu mis en erreur avec vos histoires de grimpeurs, fallait pas mettre northug hors-jeu quand même !
Mais cela dit, c'est vrai quand même, incroyable course, je ne me souviens pas sur un 15Km voir autant de cadors prendre des éclats comme ça sur la fin de parcours, même northug finit comme un zombie, il n'aurait pas fait 500m de plus.

Et bravo à l'homme aux lunettes d'aviateur pour le suçage de roue.

ilcanzese · 27-02-2013 14:47:37

Gjerdalen a fait ça course et presque il arrive a l'argent ... sans la blessure de sundby il n'étais même pas présent
grosse perf pour petter et olsson

cologna qui ralenti dans le finale
mauvais jour pour magnificat et course comme prévision pour les italiens a part clara bien entendu
russes avec les mauvais skis ......... comme souvent

Dernière modification par ilcanzese (27-02-2013 14:56:49)

meme_sans_fart · 27-02-2013 15:03:37

yvesson a écrit :

Hej,
Bon je ne suis pas très loin, mais vous m'avez un peu mis en erreur avec vos histoires de grimpeurs, fallait pas mettre northug hors-jeu quand même !
Mais cela dit, c'est vrai quand même, incroyable course, je ne me souviens pas sur un 15Km voir autant de cadors prendre des éclats comme ça sur la fin de parcours, même northug finit comme un zombie, il n'aurait pas fait 500m de plus.
Et bravo à l'homme aux lunettes d'aviateur pour le suçage de roue.

J'avais sorti Cologna du tableau, j'avais mis Northug en Outsider et Olsson à la gagne, c'est déjà ça ;-)
C'est vrai on s'est laissé berner pas les grimpeurs. Faudra voir pourquoi ces gars n'ont pas performé ... mais une explication rapide comme ça à froid c'est que ces gars au physique léger (sortons Legkov un instant) n'ont pas les ressources pour ces surcharges des courses qui s'enchaînent. Manifestement ils sont à leur limite. Ils sont capables d'exploser sur une course, mais enchaîner des surintensités ils ont du mal.
On va voir ce que disent les Français, Gaillard a abandonné ...

Ce top 15 est quand même un peu suspect, avec des résurrections, des gabarits lourds ...

ilcanzese · 27-02-2013 15:20:13

meme_sans_fart a écrit :

Ce top 15 est quand même un peu suspect, avec des résurrections, des gabarits lourds ...

et c'est reparti
les français loupent une course ................. les autres sont " suspects "

*********************

respect a petter qui donne tout et encore plus, olsson qui fini fort et a Gjerdalen qui gère sa course a la perfection .....
le reste c'est que du bla²
pour les russes c'est un énième loupé au fartage .... leghov a 2' 28" chernousov a 3'08" ustiugov a 3'08 et VYLEGZHANIN a 4' 15" ..... une débâcle smile

Dernière modification par ilcanzese (27-02-2013 15:22:01)

meme_sans_fart · 27-02-2013 15:44:37

ilcanzese a écrit :

meme_sans_fart a écrit :
Ce top 15 est quand même un peu suspect, avec des résurrections, des gabarits lourds ...
et c'est reparti
les français loupent une course ................. les autres sont " suspects " http://r24.imgfast.net/users/2414/37/06 … 353856.gif

Rien à voir avec les Français! Je suis surpris que les Teichmann, Rickardsson soient dans le top 10 sur cette piste, et pas Heikkinen, qui s'y est préparé à fond. Teichmann, qui n'a rien montré de vraiment percutants ces derniers mois -rapatrié du Canada pour emballement cardiaque- et puis Davos aux avant-postes et là il frappe encore. En saison normale sur cette piste, il prend plus d'1mn sur Heikkinen, Manificat et Clara.

yvesson · 27-02-2013 16:04:46

meme_sans_fart a écrit :

yvesson a écrit :
Hej,
Bon je ne suis pas très loin, mais vous m'avez un peu mis en erreur avec vos histoires de grimpeurs, fallait pas mettre northug hors-jeu quand même !
Mais cela dit, c'est vrai quand même, incroyable course, je ne me souviens pas sur un 15Km voir autant de cadors prendre des éclats comme ça sur la fin de parcours, même northug finit comme un zombie, il n'aurait pas fait 500m de plus.
Et bravo à l'homme aux lunettes d'aviateur pour le suçage de roue.
J'avais sorti Cologna du tableau, j'avais mis Northug en Outsider et Olsson à la gagne, c'est déjà ça ;-)
C'est vrai on s'est laissé berner pas les grimpeurs. Faudra voir pourquoi ces gars n'ont pas performé ... mais une explication rapide comme ça à froid c'est que ces gars au physique léger (sortons Legkov un instant) n'ont pas les ressources pour ces surcharges des courses qui s'enchaînent. Manifestement ils sont à leur limite. Ils sont capables d'exploser sur une course, mais enchaîner des surintensités ils ont du mal.
On va voir ce que disent les Français, Gaillard a abandonné ...
Ce top 15 est quand même un peu suspect, avec des résurrections, des gabarits lourds ...

Hej,
Ouais teichmann, si tu veux, c'est son "habitude" de revenir comme ça, faire un résultat de malade, et le lendemain et la veille il est en fauteuil roulant. :Þ

Tu as vu la course, quand même ? C'était clairement dur, magnificat dit que les conditions de neige étaient moins bonnes que les jours précédents, il y en a beaucoup qui ont coincé sur la fin, notamment røthe, northug et cologna, alorss que olsson, gjerdalen et babikov ont mieux fini.

Vicentuco · 27-02-2013 17:59:15

J'ai du mal à piger cette course. Rehemaa, déjà, je comprends pas. J'attendais 2 norvégiens, mais pas ces 2. Ce sont les 2 potes Northug et Gjerdalen qui ont performé, alors que Roethe et Krogh, pour moi, sont potentiellement meilleurs qu'eux sur 15 libre. Roethe avait devancé nettement Northug sur les 15 skate de la saison ( Gallivare et Davos ), et Krogh avait sorti une énorme course aux Norvège. Gjerdalen était loin ce ces 2...jusqu'à aujourd'hui. Pas d'explication. Krogh était le plus frais des 4, il avait fait une excellente course à Davos, et il explose. De toute façon, Gjerdalen, c'est un mystère. Il peut être tellement inexistant qu'on peut penser qu'il a terminé sa carrière, et Bing, il ressurgit pour aller chercher les breloques.

Les Russes plantés par leurs skis, comme d'hab , mais c'est pas mieux pour les français et les italiens. Manificat avait de bonnes jambes mais il a senti que ses skis partaient en vrille dés le 2è tour, et Roland Clara absolument pas à sa place normale. Ce gars vaut largement mieux qu'un Rehema, qu'un Halfvarsson et un Teichmann sur ce genre de parcours, y a pas photo. C'est vraiment dommage pour ce superbe technicien, mais comme le disait Jeff Devaux: " Il valait mieux être né au bon endroit, en Norvège ou en Suède".

Cologna n'est pas à sa place non plus. Bref, et toujours selon Devaux, "les dés étaient pipés". Pour moi, le classement ne reflète absolument pas le niveau réel du Fond mi-distance en style libre, un peu comme le 15 classique d'Oslo n'avait pas reflété le vrai classement de classique. ( Richardsson hors-jeu ) Une course à oublier, j'espère qu'on aura droit à 2 beaux relais. hmm

yvesson · 27-02-2013 18:24:19

Hej,
Gjerdalen, ça fait un moment qu'il fait des saisons où il est performant 2-3 semaines. Et puis là, en suçant la roue de cologna pendant 9Km, les 9Km avant que cologna ne s'effondre, ça aide quand même.

ilcanzese · 27-02-2013 18:24:33

la neige tombé dans la nuit et les températures plus chaude ( 8° ) on du changer la donne
reste un beau podium avec un vainqueur qui a sortie le tripes pour avoir l'or
pour cologna il a ralenti quand il a vu le podium se éloigner et il a perdu les 30" qui l'aurais mis a place de babikov
dommage l'occasion loupé par martin vu le forfait de svendsen a oslo dans la sprint et poursuit

Dernière modification par ilcanzese (27-02-2013 18:30:30)

Vicentuco · 27-02-2013 18:49:32

yvesson a écrit :

Hej,
Gjerdalen, ça fait un moment qu'il fait des saisons où il est performant 2-3 semaines. Et puis là, en suçant la roue de cologna pendant 9Km, les 9Km avant que cologna ne s'effondre, ça aide quand même.

Je me souviens aussi d'Andres Veerpalu, un "cador" dans le genre. On le voyait pas pendant 1 an, et hop, il débarquait 3 jours avec les Mondiaux ou les JO. Et ça lui a bien réussi, cet animal. Un paquet de titres et des médailles.

Honnêtement, le classement d'un Tour de Ski ( en enlevant des bonifs ) ou d'une Coupe du Monde reflète bien mieux la valeur réelle des athlètes. Sur le Tour, y a pas de place pour le hasard: quand on voit le top 5 de cette année, on a les meilleurs devant. C'est peu comme le Tour de France cycliste par rapport aux Mondiaux.

yvesson · 27-02-2013 19:14:38

Vicentuco a écrit :

yvesson a écrit :
Hej,
Gjerdalen, ça fait un moment qu'il fait des saisons où il est performant 2-3 semaines. Et puis là, en suçant la roue de cologna pendant 9Km, les 9Km avant que cologna ne s'effondre, ça aide quand même.
Je me souviens aussi d'Andres Veerpalu, un "cador" dans le genre. On le voyait pas pendant 1 an, et hop, il débarquait 3 jours avec les Mondiaux ou les JO. Et ça lui a bien réussi, cet animal. Un paquet de titres et des médailles.
Honnêtement, le classement d'un Tour de Ski ( en enlevant des bonifs ) ou d'une Coupe du Monde reflète bien mieux la valeur réelle des athlètes. Sur le Tour, y a pas de place pour le hasard: quand on voit le top 5 de cette année, on a les meilleurs devant. C'est peu comme le Tour de France cycliste par rapport aux Mondiaux.

Hej,
Tu t'enflammes un peu, je trouve, il n'a gagné qu'une médaille de bronze dans une course ou cologna le tire avant de d'effondrer lui-même, les russes se promènent (notamment vylegzanin, sûrement que c'est le 50 qui l'intéresse) et les autres "favoris" se sont plantés tout seuls pour diverses raisons, sûrement.
Il a battu qui ? Rehemää et nousiainen quoi...
Olsson, c'est pas le gars qui est bon un peu en début de saison et pour les J.O. et les championnats ?

Et puis moi je ne dis pas le contraire, une course de championnats du monde, ça n'est pas plus dur à gagner qu'une épreuve de coupe du monde (sauf à canmore et rybinsk, où personne ne va).

meme_sans_fart · 27-02-2013 19:17:11

J'ai vu la course et entendu les spécialistes parler des conditions de neige. Conditions qui n'ont rien d'extraordinaire, c'est courant de voir la neige se mouiller au fur à mesure de la journée.
Jusqu'au top 5 (Roethe) je comprends (j'aime pas Gjerdaelen mais bon ... il a bénéficié de l'aspiration, il arrive à point disons) après c'est dur de comprendre. Ouai c'est vraiment à oublier comme course.

Gaillard s'est "coinçé le dos" manifestement. Le relais français est cuit. Je vais pas insister encore, j'ai écrit ce que je pensais de l'idée d'envoyer les gars au 30km le samedi et au Team Sprint le lendemain...

Vicentuco · 27-02-2013 19:22:09

yvesson a écrit :

Vicentuco a écrit :
yvesson a écrit :
Hej,
Gjerdalen, ça fait un moment qu'il fait des saisons où il est performant 2-3 semaines. Et puis là, en suçant la roue de cologna pendant 9Km, les 9Km avant que cologna ne s'effondre, ça aide quand même.
Je me souviens aussi d'Andres Veerpalu, un "cador" dans le genre. On le voyait pas pendant 1 an, et hop, il débarquait 3 jours avec les Mondiaux ou les JO. Et ça lui a bien réussi, cet animal. Un paquet de titres et des médailles.
Honnêtement, le classement d'un Tour de Ski ( en enlevant des bonifs ) ou d'une Coupe du Monde reflète bien mieux la valeur réelle des athlètes. Sur le Tour, y a pas de place pour le hasard: quand on voit le top 5 de cette année, on a les meilleurs devant. C'est peu comme le Tour de France cycliste par rapport aux Mondiaux.
Hej,
Tu t'enflammes un peu, je trouve, il n'a gagné qu'une médaille de bronze dans une course ou cologna le tire avant de d'effondrer lui-même, les russes se promènent (notamment vylegzanin, sûrement que c'est le 50 qui l'intéresse) et les autres "favoris" se sont plantés tout seuls pour diverses raisons, sûrement.
Il a battu qui ? Rehemää et nousiainen quoi...
Olsson, c'est pas le gars qui est bon un peu en début de saison et pour les J.O. et les championnats ?
Et puis moi je ne dis pas le contraire, une course de championnats du monde, ça n'est pas plus dur à gagner qu'une épreuve de coupe du monde (sauf à canmore et rybinsk, où personne ne va).

Je m'enflamme pas, je dis que certains mecs peuvent sortir du néant pour aller chercher des médailles. Ce n'est pas nouveau, mais ce sont des réalités. Aprés, comment ils font , j'en sais rien, c'est pas parce-que des mecs ont des trajectoires similaires qu'ils se préparent de la manière. De toute façon, vu les résultats, ils ont tout bon. Ils privilégient les grands rendez-vous au circuit World Cup, et manifestement, c'est une option qui tient la route.

yvesson · 27-02-2013 19:30:48

Vicentuco a écrit :

Je m'enflamme pas, je dis que certains mecs peuvent sortir du néant pour aller chercher des médailles. Ce n'est pas nouveau, mais ce sont des réalités. Aprés, comment ils font , j'en sais rien, c'est pas parce-que des mecs ont des trajectoires similaires qu'ils se préparent de la manière. De toute façon, vu les résultats, ils ont tout bon. Ils privilégient les grands rendez-vous au circuit World Cup, et manifestement, c'est une option qui tient la route.

Hej,
Ouais enfin ça existe dans tous les sports, il y a les pauvres qui se dopent que pour les championnats, et les riches qui se dopent toute l'année. Pour Veerpaluu en tout cas, il y a de sacrés rumeurs sur son cas perso.
Pour le coup, gjerdalen ne sort pas du néant, il a fait le tour de ski où il avait un niveau correct.

ilcanzese · 27-02-2013 19:37:46

et je ne voit pourquoi faudrait oublier cette course ! ! !
une 15 km de toute beauté comme la 10 km de hier chez les filles
Gjerdalen a profité certes du travail du suisse mais dans ces courses a intervalle c'est toujours comme ça ... faut trouvé le bon wagon et arriver a le suivre, lui en plus il est parti tout seul a la fin
je ne voit pourquoi il ne mériterais pas son bronze .... et je rappelle que il était juste remplaçant ! ! !
il a eu la chance d'avoir cologna juste derrière lui ......... il en a profité
il n'y a rien d'anormal ou de suspect la dedans ... c'est pas non plus le dernier gugus qui arrive de nulle part.
-
préparez vous un bon coussin pour la 30 et la 50 et une petite laine

Dernière modification par ilcanzese (27-02-2013 19:43:08)

meme_sans_fart · 27-02-2013 19:37:48

Ouai mais il y a une différence entre Gjerdaelen et Olsson. Si tous les deux ont le même plan de faire un coup aux grdes compétitions, Gjerdaelen n'arrive pas à montrer de résultats frappants dans cette progression. On a vu qu'il était revenu, mais il n'arrive pas à accrocher, ni au Tour de ski (où il avait dit être prêt pour le podium cette année) ni aux Nationaux.
Olsson démarre sa saison et puis progressivement tu vois les résultats. Idem pour Heikkinen, qui a expliqué comment il planifiait sa saison pour cette course, et ça plaît ou pas, mais il dit ouvertement "je n'ai pas la capacité d'aller m'user au Tour, j'y vais pour 2 étapes, voir mon niveau, et je retourne au travail. Au nationaux il y a un mois, il met 40 sec au 2ième et il dit "non j'ai encore une bonne marge", et il le montre sur le 15 de Davos (5ième), 10 jours avant les Championnats.

Vicentuco · 27-02-2013 19:37:51

yvesson a écrit :

Vicentuco a écrit :
Je m'enflamme pas, je dis que certains mecs peuvent sortir du néant pour aller chercher des médailles. Ce n'est pas nouveau, mais ce sont des réalités. Aprés, comment ils font , j'en sais rien, c'est pas parce-que des mecs ont des trajectoires similaires qu'ils se préparent de la manière. De toute façon, vu les résultats, ils ont tout bon. Ils privilégient les grands rendez-vous au circuit World Cup, et manifestement, c'est une option qui tient la route.
Hej,
Ouais enfin ça existe dans tous les sports, il y a les pauvres qui se dopent que pour les championnats, et les riches qui se dopent toute l'année. Pour Veerpaluu en tout cas, il y a de sacrés rumeurs sur son cas perso.
Pour le coup, gjerdalen ne sort pas du néant, il a fait le tour de ski où il avait un niveau correct.

Il ne faut pas forcément ramener ça au dopage ( même si je suis d'accord avec cette idée du dopage du riche et dopage du pauvre ). Je pense qu'il y a désormais des préparations alternatives qui peuvent trés bien fonctionner. Quand je parle du néant, je pense "hors Coupe du Monde". Mais la Coupe de Scandinavie, la Coupe d'Europe de l'Est,( la Coupe des Alpes à un niveau moindre) c'est pas pourri non plus. Un Krogh avait réussi un énorme coup à Falun, il y a 2 ans, alors qu'on ne l'avait pas vu de la saison. Mais il venait de remporter le général de Scandinavian Cup.

Vicentuco · 27-02-2013 19:43:27

ilcanzese a écrit :

et je ne voit pourquoi faudrait oublier cette course ! ! !
une 15 km de toute beauté comme la 10 km de hier chez les filles
Gjerdalen a profité certes du travail du suisse mais dans ces courses a intervalle c'est toujours comme ça ... faut trouvé le bon wagon et arriver a le suivre, lui en plus il est parti tout seul a la fin
je ne voit pourquoi il ne mériterais pas son bronze .... et je rappelle que il était juste remplaçant ! ! !
-
préparez vous un bon coussin pour la 30 et la 50 et une petite laine

Tout dépend des avis, comme toujours. Pour moi, c'était presque pourri pour une seule raison: les meilleurs n'ont pas pu lutter à armes égales. Certains avaient des bombes aux pieds, d'autres des sabots, ça m'a emmerdé. Je préfère les courses à intervalles, mais là, les conditions particulières ont mis certaines nations "dedans". Hier, ça bougeait pas, le Fond était dur, et la course était superbe.

Ce sont les conditions météo changeantes qui ont changé les données. Si les conditions d'hier avaient été conservées, cette course aurait sans doute été superbe. Mais là, j'ai pas aimé, perso.

ilcanzese · 27-02-2013 19:48:05

quand c'est les français avec des bombes on se plaint pas ..................... wink

BiathlonFrance

#361 26-02-2013 23:02:37

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