Ski de Fond féminin

yvesson · 19-01-2017 23:26:51

Schneehexer a écrit :

yvesson a écrit :
Pour la confiance aux autorités russes : vous faites confiance aux autorités françaises, vous ? Valls, Hollande, Sarkozy et toute cette mafia ?
La question n'est pas la bonne. Voyez-vous Valls, Hollande, Sarkozy mettre les plus hauts moyens de l'Etat, et notamment les services de renseignement, au service du ski de fond français ? Réponse : non.
PS : Je dois avouer qu'imaginer la scène m'a néanmoins bien fait marrer. On aurait au moins de quoi se réjouir en ce qui concerne l'estime pour le ski nordique dans notre pays.

Hej,
Evidemment non, mais pas parce qu'ils sont honnêtes, mais parce qu'ils n'en ont rien à foutre de la france et qu'ils ne savent même pas que le ski de fond, ça existe et que ça intéresse des gens, parce qu'ils restent au chaud dans la pollution du cancer de la france.

meme_sans_fart · 20-01-2017 00:11:43

yvesson a écrit :

Les français, ils feraient mieux de se taire : comment fourcade est-il plus rapide, plus endurant, plus fort que tous les russes et autres dopés ? Donc sur quelques dixaines de milliers de russes qui font sûrement du fond en amateur, on ne trouve que des brèles comme ustiugov et shipulin qui arrivent péniblement au niveau des autres en se dopant ?
Pareil pour magnificat, comment les français prennent-ils des médailles olympiques en relai, sur l'événement ou par essence il y a le plus de dopage, et le plus performant ?

Fourcade c'est une caisse naturelle énorme, la meilleure technique (avec Sjur Roethe) de tous les fondeurs vue depuis toujours, un gros bosseur et regarde le mental au tir, plus il est sous pression plus il se ballade.
Il n'y a aucun problème à le voir qques secondes devant les autres.
Faut écouter aussi ce qu'il dit dans les interviews sur le dopage (Chez Ruquier ou cet été deans la presse), j'ai du mal à croire que ça serait sans honnêteté. Personne n'attaquerait les autres comme ça sans être propre...

Manificat c'est la grosse caisse aussi. Il n'y a pas une anomalie à relever dans tte sa carrière, sinon que effectivement sa meilleure année, l'année passée, c'est depuis qu'il a cet asthme les 2 dernières saisons.

Un autre argument l'aspect technique en skate, je n'ai pas vu de Russe skier comme Manificat (surtout dans les bosses), Fourcade, ou le jeune Chanavat. Regarde les derniers sprints de Chanavat, la perfection dans la gestuelle. L'entraineur de Mäkäräinen relevait l'excellence des skateurs français, pourtant le gars en a vu des skateurs.
------

Le relais parait bien chanceux en effet. Pour Vancouver, je ne sais pas. A Sotchi, les 2 skateurs se sont concentrés sur cette course, dur d'estimer si la fraicheur et la motivation de la course de l'année pour un rang 15 ou 25 mondial fait qu'on arrive à rester dans les skis d'un Legkov et Vyleg présupposés au moins au Meldo...
A Falun, Back a eu la chance que Northug et Halvarsson ont skié à 80% en contrôlant le retour de Belov. Depuis cette grosse perf malheureusement on ne le voit plus. Le mélange Gingembre/café/piment ça grille l'estomac c'est connu.

A chaque fois il y avait défaillance d'une des 3 grosses équipes. DÈs lors sur le papier c'était bien la France pour le bronze.

D'ailleurs regardons aujourd'hui si le JO étaient demain, qui sur le papier derrière NOR et RUS?
Il faut faire appel aux fantômes Olsson Jauhojärvi Niskanen Lehtonen pour ramener la SWE et la FIN au niveau de la FRA même avec ses deux jeunes Parisse ou Jeannerod.

yvesson a écrit :

Pour la confiance aux autorités russes : vous faites confiance aux autorités françaises, vous ? Valls, Hollande, Sarkozy et toute cette mafia ?

Clairement plus de confiance en les autorités Russes que Valls, Hollande et Sarko ;-)

Sinon toutes les fédérations où il y a de l'argent sont rongées par la corruption, Cyclisme, FIFA, IAAF athlé
http://spe15.fr/sebastian-coe-accuse-de … -de-liaaf/
Donc ça serait étonnant qu'il n'y ait absolument rien à l'IBU ou à la FIS.

meme_sans_fart · 20-01-2017 16:28:54

Schneehexer a écrit :

yvesson a écrit :
Pour la confiance aux autorités russes : vous faites confiance aux autorités françaises, vous ? Valls, Hollande, Sarkozy et toute cette mafia ?
La question n'est pas la bonne. Voyez-vous Valls, Hollande, Sarkozy mettre les plus hauts moyens de l'Etat, et notamment les services de renseignement, au service du ski de fond français ? Réponse : non.
PS : Je dois avouer qu'imaginer la scène m'a néanmoins bien fait marrer. On aurait au moins de quoi se réjouir en ce qui concerne l'estime pour le ski nordique dans notre pays.

Là-dessus, depuis qu'on voit Merkel et Hollande brandir les écharpes dans les stades de foot à toute occasion et assidûment, on se dit que le stade du clownesque avec Chirac en 98 est dépassé. La récupération politique est une évidence et est-ce que le pas est si grand entre la récupération et l'intervention pro-active dans le sport?
Et c'est un exemple du grotesque mais il y en a d'autres. Exemple, la ministre socialiste qui attend les athlètes suite aux Europes 2014 d'athlé pour déclarer devant tous les micros "Ah, la diversité, quelle belle réussite". Alors qu'on sait par ailleurs que cette période était en France bien entâchée de soupçon de dopage dans l'athlé.

Quand je vois ces lustics je me dis qu'ils sont capables de tout.

Par ailleurs, qu'est ce qu'on sait de source sûre sur l'intervention des services du KGB à Sotchi???
Qu'ils soient sur place, je dis "heureusement!", avec des risques de terrorisme à 5 sur l'échelle...

Dernière modification par meme_sans_fart (20-01-2017 16:37:27)

Schneehexer · 20-01-2017 18:16:36

yvesson a écrit :

Evidemment non, mais pas parce qu'ils sont honnêtes, mais parce qu'ils n'en ont rien à foutre de la france et qu'ils ne savent même pas que le ski de fond, ça existe et que ça intéresse des gens, parce qu'ils restent au chaud dans la pollution du cancer de la france.

Si la réponse est négative, c'est notamment parce que le sport ne représente pas la même chose dans les deux pays. Et j'ai tendance à penser que ce n'est pas forcément une mauvaise chose. Certes, je déplore le manque d'intérêt porté par nos politiques au sport en tant que pratique démocratisée. En revanche, je trouve cela plutôt une bonne chose qu'ils ne se sentent pas investis de devoir assurer un certain niveau de résultats dans le sport d'élite.

Ensuite, on glisse tranquillement vers le HS, mais je ne demande pas à un président de s'intéresser au ski de fond. Et je suis souvent deçu par nos gouvernants... mais je le suis tout autant par les gouvernés. Les citoyens ayant le sens de l'intérêt sociétal au-delà de leur intérêt propre sont assez rares.

yvesson · 20-01-2017 19:47:10

meme_sans_fart a écrit :

yvesson a écrit :
Les français, ils feraient mieux de se taire : comment fourcade est-il plus rapide, plus endurant, plus fort que tous les russes et autres dopés ? Donc sur quelques dixaines de milliers de russes qui font sûrement du fond en amateur, on ne trouve que des brèles comme ustiugov et shipulin qui arrivent péniblement au niveau des autres en se dopant ?
Pareil pour magnificat, comment les français prennent-ils des médailles olympiques en relai, sur l'événement ou par essence il y a le plus de dopage, et le plus performant ?
Fourcade c'est une caisse naturelle énorme, la meilleure technique (avec Sjur Roethe) de tous les fondeurs vue depuis toujours, un gros bosseur et regarde le mental au tir, plus il est sous pression plus il se ballade.
Il n'y a aucun problème à le voir qques secondes devant les autres.
Faut écouter aussi ce qu'il dit dans les interviews sur le dopage (Chez Ruquier ou cet été deans la presse), j'ai du mal à croire que ça serait sans honnêteté. Personne n'attaquerait les autres comme ça sans être propre...
Manificat c'est la grosse caisse aussi. Il n'y a pas une anomalie à relever dans tte sa carrière, sinon que effectivement sa meilleure année, l'année passée, c'est depuis qu'il a cet asthme les 2 dernières saisons.
Un autre argument l'aspect technique en skate, je n'ai pas vu de Russe skier comme Manificat (surtout dans les bosses), Fourcade, ou le jeune Chanavat. Regarde les derniers sprints de Chanavat, la perfection dans la gestuelle. L'entraineur de Mäkäräinen relevait l'excellence des skateurs français, pourtant le gars en a vu des skateurs.
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Le relais parait bien chanceux en effet. Pour Vancouver, je ne sais pas. A Sotchi, les 2 skateurs se sont concentrés sur cette course, dur d'estimer si la fraicheur et la motivation de la course de l'année pour un rang 15 ou 25 mondial fait qu'on arrive à rester dans les skis d'un Legkov et Vyleg présupposés au moins au Meldo...
A Falun, Back a eu la chance que Northug et Halvarsson ont skié à 80% en contrôlant le retour de Belov. Depuis cette grosse perf malheureusement on ne le voit plus. Le mélange Gingembre/café/piment ça grille l'estomac c'est connu.
A chaque fois il y avait défaillance d'une des 3 grosses équipes. DÈs lors sur le papier c'était bien la France pour le bronze.
D'ailleurs regardons aujourd'hui si le JO étaient demain, qui sur le papier derrière NOR et RUS?
Il faut faire appel aux fantômes Olsson Jauhojärvi Niskanen Lehtonen pour ramener la SWE et la FIN au niveau de la FRA même avec ses deux jeunes Parisse ou Jeannerod.

Hej,
La "caisse" naturelle, mais qu'en sais-tu ? Quant à la technique, bah mülhegg quoi ! Tous ces beaux techniciens, moins dopés que lui, à qui il a mis des valises pendant les JOs 2002. Les suédois sont persuadés que Elofsson a gagné deux coupes du monde contre des dopés notoires grâce à sa technique (il a laché immonen dans la poursuite à Lahti en 2001 en vissant devant comme un malade), les norvégiens croient que dæhlie and co avaient un secret de skis très bien gardé...
Le "mental" au tir, c'est pareil : c'est aussi la capacité à skier à 80% quand les autres sont à 100% qui fait beaucoup, et la confiance. Le gros bosseur, bah sundby et Legkov sont des monstres d'entraînement, paraît-il.
Sur l'honnêteté par rapport aux interviews, je te renvoie au cyclisme : ils sont tellement dans le déni, ils "font le boulot". J'ai tendance à penser qu'à la vue du passif qu'a le fond (moins connu que le cyclisme, pas d'aussi gros déballages mais EPO à tous les étages dans les années 90, tout le laisse croire) ça pourrait tout à fait être pareil.

Et les fantômes de Olsson et de jauhojärvi, l'inconnu nilsson qui fait éclater le peloton et gaillard qui tombe à chaque fois en pleine attaque, qui se relève et qui réattaque, les deux fois en championnats du monde et aux JOs. Regarde aussi les performances de Poirée/Defrasne aux JOs (le moins bon des deux soudain meilleur que l'autre) et Florence Baverel qui skie plus vite que olofsson et Wilhelm sur la dernière boucle pour la seule victoire de sa carrière... Et sur les jeux, ce sont les norvégiens qui ont l'air propres, pour le coup, sauf bjørndalen, quoi.
Projette-toi en 2013 et dis-moi ce que vont faire les suédois et les finlandais aux relais avec leurs blessés/malades et leurs pré-retraités. Pareil avec les allemandes en plus chez les filles.

La politique, fallait pas trop me lancer là-dessus, mais évidemment que les dirigeants français ont tout intérêt d'utiliser le foot parce qu'on peut voter des trucs en douce pendant la coupe du monde ei globalement si la france gagne le président sera populaire pendant quelques mois sans rien faire. On connaît la corruption qu'il y a pour les attributions de coupes du monde, JOs, on est dans un monde complétement vérolé quand même, et le sport est un gros enjeu. Mais évidemment, le fond n'est pas très populaire en france donc ça ne rapporte pas, à part une médaille d'or aux JOs.

Schneehexer · 20-01-2017 20:01:14

Convaincant, non ? http://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actua … sse/770571

yvesson · 20-01-2017 20:30:53

Schneehexer a écrit :

Convaincant, non ? http://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actua … sse/770571

Hej,
Certainement une traduction/retranscription foireuse, ils font ça souvent.
Ou alors, ils se fout de la gueule des journaleux occidentaux.

Anna29 · 20-01-2017 21:14:07

De l'ADN masculin peut effectivement être retrouvé dans le corps d'une femme après 5 jours mais bon, la probabilité que ça puisse contaminer un échantillon est quand même peu probable.

yvesson · 20-01-2017 21:25:16

Hej,
C'était isometsä et pas immonen en 2001, mais vous aviez corrigé. :þ
https://www.youtube.com/watch?v=ulWT-HlE8xA

meme_sans_fart · 20-01-2017 21:55:32

yvesson a écrit :

Hej,
La "caisse" naturelle, mais qu'en sais-tu ? Quant à la technique, bah mülhegg quoi ! Tous ces beaux techniciens, moins dopés que lui, à qui il a mis des valises pendant les JOs 2002. Les suédois sont persuadés que Elofsson a gagné deux coupes du monde contre des dopés notoires grâce à sa technique (il a laché immonen dans la poursuite à Lahti en 2001 en vissant devant comme un malade), les norvégiens croient que dæhlie and co avaient un secret de skis très bien gardé...
Le "mental" au tir, c'est pareil : c'est aussi la capacité à skier à 80% quand les autres sont à 100% qui fait beaucoup, et la confiance. Le gros bosseur, bah sundby et Legkov sont des monstres d'entraînement, paraît-il.

Quand un jeune gagne toutes les courses depuis les minimes et qu'il débarque à 20 ans au niveau des meilleurs mondiaux c'est forcément une grosse caisse. Par caisse on entend grosse VO2 en endurance. C'est un truc qui se travaille mais la VO2 naturelle diffère de beaucoup d'un athlète à l'autre. Un avantage d'avoir une grosse VO2 naturelle car au moins tu peux travailler d'autres mécanismes energétiques sans avoir à s'envoyer de grosses séances pour la VO2. Mais il y a plein d'autres points que la VO2 évidemment.
Pleins d'athlètes n'ont pas cette faculté naturelle, il leur faut du travail et arriver préparés comme il faut pour arriver à performer correctement.
Un signe, c'est le gars qui a des variations de perf suivant les périodes (il n'est pas préparé), celui qui n'est pas tjs devant. Exemple: on peut se poser la question si Roethe a une grosse VO2 naturelle puisque suivant les jours il se retrouve 3ième ou 30ième...

Tiens un gamin de 16 ans qui explose tout, le jeune coureur norvégien de la famille des Ingebrigsten, à 16 ans il gagne en -20 ans sans être physiquement plus développé. Ça c'est forcément une grosse VO2 naturelle, parce que on ne peut pas faire travailler un gamin de 16ans en VO2 comme un de 25 ans, tu risques de le griller par de trop gros volume.
https://www.youtube.com/watch?v=ITJXyw5RjY4

Sinon, j'ai noté que t'étais d'accord avec Olsson sur Johaug ;-) Quand tout le monde crie au scandale lui il dit que c'est une bricole, une négligence.

meme_sans_fart · 20-01-2017 22:05:40

Anna29 a écrit :

De l'ADN masculin peut effectivement être retrouvé dans le corps d'une femme après 5 jours mais bon, la probabilité que ça puisse contaminer un échantillon est quand même peu probable.

Tu veux dire que les fondeurs norvégiens ont des relations sexuelles avec les fondeuses russes ? ;-))

Schneehexer · 20-01-2017 22:26:11

yvesson a écrit :

Certainement une traduction/retranscription foireuse, ils font ça souvent. Ou alors, ils se fout de la gueule des journaleux occidentaux.

Ouaip ou des lecteurs naïfs. La news est sortie sur les sites d'info russophones depuis quelques jours déjà.

yvesson · 20-01-2017 22:26:21

meme_sans_fart a écrit :

yvesson a écrit :
Hej,
La "caisse" naturelle, mais qu'en sais-tu ? Quant à la technique, bah mülhegg quoi ! Tous ces beaux techniciens, moins dopés que lui, à qui il a mis des valises pendant les JOs 2002. Les suédois sont persuadés que Elofsson a gagné deux coupes du monde contre des dopés notoires grâce à sa technique (il a laché immonen dans la poursuite à Lahti en 2001 en vissant devant comme un malade), les norvégiens croient que dæhlie and co avaient un secret de skis très bien gardé...
Le "mental" au tir, c'est pareil : c'est aussi la capacité à skier à 80% quand les autres sont à 100% qui fait beaucoup, et la confiance. Le gros bosseur, bah sundby et Legkov sont des monstres d'entraînement, paraît-il.
Quand un jeune gagne toutes les courses depuis les minimes et qu'il débarque à 20 ans au niveau des meilleurs mondiaux c'est forcément une grosse caisse. Par caisse on entend grosse VO2 en endurance. C'est un truc qui se travaille mais la VO2 naturelle diffère de beaucoup d'un athlète à l'autre. Un avantage d'avoir une grosse VO2 naturelle car au moins tu peux travailler d'autres mécanismes energétiques sans avoir à s'envoyer de grosses séances pour la VO2. Mais il y a plein d'autres points que la VO2 évidemment.
Pleins d'athlètes n'ont pas cette faculté naturelle, il leur faut du travail et arriver préparés comme il faut pour arriver à performer correctement.
Un signe, c'est le gars qui a des variations de perf suivant les périodes (il n'est pas préparé), celui qui n'est pas tjs devant. Exemple: on peut se poser la question si Roethe a une grosse VO2 naturelle puisque suivant les jours il se retrouve 3ième ou 30ième...
Tiens un gamin de 16 ans qui explose tout, le jeune coureur norvégien de la famille des Ingebrigsten, à 16 ans il gagne en -20 ans sans être physiquement plus développé. Ça c'est forcément une grosse VO2 naturelle, parce que on ne peut pas faire travailler un gamin de 16ans en VO2 comme un de 25 ans, tu risques de le griller par de trop gros volume.
https://www.youtube.com/watch?v=ITJXyw5RjY4
Sinon, j'ai noté que t'étais d'accord avec Olsson sur Johaug ;-) Quand tout le monde crie au scandale lui il dit que c'est une bricole, une négligence.

Hej,
Bah ouais et c'est justement à ça aussi que sert le dopage sanguin et c'est pour ça que c'est si efficace. De là à dire que les jeunes se dopent aussi, mais qu'est-ce qui l'empêcherait ?

Olsson doit s'y connaître drôlement mieux que moi en médecine et en dopage, alors ça doit être vrai.

meme_sans_fart · 20-01-2017 22:54:20

yvesson a écrit :

Hej,
Bah ouais et c'est justement à ça aussi que sert le dopage sanguin et c'est pour ça que c'est si efficace. De là à dire que les jeunes se dopent aussi, mais qu'est-ce qui l'empêcherait ?

Si son père qui l'entraîne fait faire des transfusions à son fils de 16 ans alors il n'y a plus rien à dire...
Je pense que en tenant compte du fait que c'est culturel en Norvège il peut prendre du Symbicort ou quoi mais ses temps sont du jamais vu. 3'42 au 1500m, il peut presque courir avec les meilleurs séniors mondiaux, s'aligner aux Europes l'année prochaine. Il y a forcément un don naturel d'endurance.

Pour Johaug, les Suédois ont été gentils comme à leur habitude. Même les experts ont dédramatisé et dit que effectivement l'histoire de la crême sans connaissance du contenu était possible.
Bizarre que le verdict n'ait pas encore été donné. Il faut croire que certains plaident pour la suspension maximale et donc ça doit s'expliquer dans les coulisses. C'est avec ces cas qu'on arrive à des situations de "je te donne ça, tu me donnes ça..." et éventuellement à des scénarios d'arrangements ultérieurs.

Anna29 · 21-01-2017 01:17:56

meme_sans_fart a écrit :

Anna29 a écrit :
De l'ADN masculin peut effectivement être retrouvé dans le corps d'une femme après 5 jours mais bon, la probabilité que ça puisse contaminer un échantillon est quand même peu probable.
Tu veux dire que les fondeurs norvégiens ont des relations sexuelles avec les fondeuses russes ? ;-))

tongue

Non mais je vais paraître folle ou inculte mais où trouve t'on l'adn ? Cheveux, sang, sperme, poil, peau... Je me dis que ce n'est pas impossible d'en trouver de manière indirecte sur une autre personne. On nous dit que c'est "impossible". Oui mais quoi au juste ? qu'une femme ai un adn masculin, oui mais qu'une femme ai d'une manière ou d'une autre un cheveux ou un poil provenant d'un homme par exemple, non. Dès lors, elle a son adn indirectement aussi. Pas génétiquement en elle en tant que soi bien sûr donc quand Mutko dit ça, je pense qu'il faudrait déjà lui demander de développer sa pensée avant de rire de ses propos comme je le vois sur le web.

Seconde remarque, on nous donne une partie de l’ interview de Vitaly Mutko mais dans la vraie, la complète, cet exemple n’est pas utilisé pour justifier le dopage du rapport McLaren. Il répond cette partie après une question sur Eremenko, suspendu pour avoir été contrôlé à la cocaïne d’où l’exemple de Gasquet.

Dernière modification par Anna29 (21-01-2017 01:19:05)

yvesson · 21-01-2017 10:54:44

meme_sans_fart a écrit :

yvesson a écrit :
Hej,
Bah ouais et c'est justement à ça aussi que sert le dopage sanguin et c'est pour ça que c'est si efficace. De là à dire que les jeunes se dopent aussi, mais qu'est-ce qui l'empêcherait ?
Si son père qui l'entraîne fait faire des transfusions à son fils de 16 ans alors il n'y a plus rien à dire...
Je pense que en tenant compte du fait que c'est culturel en Norvège il peut prendre du Symbicort ou quoi mais ses temps sont du jamais vu. 3'42 au 1500m, il peut presque courir avec les meilleurs séniors mondiaux, s'aligner aux Europes l'année prochaine. Il y a forcément un don naturel d'endurance.
Pour Johaug, les Suédois ont été gentils comme à leur habitude. Même les experts ont dédramatisé et dit que effectivement l'histoire de la crême sans connaissance du contenu était possible.
Bizarre que le verdict n'ait pas encore été donné. Il faut croire que certains plaident pour la suspension maximale et donc ça doit s'expliquer dans les coulisses. C'est avec ces cas qu'on arrive à des situations de "je te donne ça, tu me donnes ça..." et éventuellement à des scénarios d'arrangements ultérieurs.

Hej,
C'est pas tout à fait comme ça que je vois les choses, en fait, et pas de ton jeune norvégien parce que globalement je ne connais pas le cross. Et je ne dis pas qu'il n'y a pas des super talents naturels, ni des entrainements naturels au top, je dis que le dopage efface tout ça parce que je pense (à tort ou à raison) qu'il est généralisé chez les meilleurs (de la coupe du monde) et encore plus aux JOs, championnats du monde, tour de ski probablement.

Le jeune, il est au départ quand même le meilleur (ou un des meilleurs) de son club, de son pays (sans dopage) et à mon avis ils sont tous détectés au départ comme ayant une grosse "caisse" naturelle par rapport à la moyenne, j'imagine juste pas ça autrement. C'est pour ça que je dis "on a pris des brèles comme shipulin", je n'imagine juste pas que les russes investiraient dans le dopage sur un gars qui ne sera pas capable de battre un gars propre.
Une fois qu'ils arrivent au niveau championnats d'europe/du monde juniors, là évidemmment je n'ai pas de preuve mais j'imagine qu'il y a déjà du dopage, mais sûrement pas de transfusions ou de trucs très lourds ou très chers. Sûrement de la ventoline ou de la testostérone ou des trucs comme ça.

Pour les suédois et johuag, il est possible que chaque pays ait des dossiers sur l'autre et que la riposte pourrait arriver. Et là les suédois gagnent les relais olympiques en 2018 avec 4 blessés/malades/inconnus.

Je crois que dans l'affaire puerto, ils n'ont même pas fait de tests ADN pour identifier formellement les poches de sang, alors c'est quoi cette histoire d'ADN ? Il y a une interview de De Mondenard qui reproche justement de ne pas identifier les échantillons avec l'ADN, je ne sais pas si c'est encore d'actualité. Il raconte souvent aussi une anecdote d'un coureur cycliste qui s'est fait pincer au contrôle (urinaire à l'époque) avec l'urine de son mécanicien.

phb2 · 21-01-2017 11:19:46

Sans vouloir me mêler ou intervenir dans un sujet qui, manifestement, dépasse mes capacités intellectuelles, je vous signale que, depuis le post 748 vous êtes en train d'encombrer la rubrique Ski de fond féminin avec vos passionnantes histoires de dopages assaisonnées par-ci par-là de considérations politiques. Je pense qu'il serait bien que vous poursuiviez vos enrichissants échanges de vues sur ce sujet dans la rubrique qui lui est spécialement consacrée et que vous connaissez très bien, Dopage, Synthèse, situation actuelle. Merci.

meme_sans_fart · 21-01-2017 12:32:38

phb2 a écrit :

Sans vouloir me mêler ou intervenir dans un sujet qui, manifestement, dépasse mes capacités intellectuelles, je vous signale que, depuis le post 748 vous êtes en train d'encombrer la rubrique Ski de fond féminin avec vos passionnantes histoires de dopages assaisonnées par-ci par-là de considérations politiques. Je pense qu'il serait bien que vous poursuiviez vos enrichissants échanges de vues sur ce sujet dans la rubrique qui lui est spécialement consacrée et que vous connaissez très bien, Dopage, Synthèse, situation actuelle. Merci.

En général on le fait, mais parfois le bordel organisé est plus structuré que de passer d'une rubrique à l'autre, parce qu'il engendre une dialectique qui nous permet de mieux comprendre ce à quoi on s'intéresse.
On oblige personne à lire aussi...

Gillou · 21-01-2017 12:45:41

yvesson a écrit :

... le dopage efface tout ça parce que je pense (à tort ou à raison) qu'il est généralisé chez les meilleurs (de la coupe du monde) et encore plus aux JOs, championnats du monde, tour de ski probablement.

On m'a souvent reproché de vivre dans le monde des bisounours sur ce forum donc mon avis sur le sujet vaut ce qu'il vaut.
Dans le cas où le dopage à "grande échelle" serait avéré, moi j'aurais plutôt pensé l'inverse... il y a moins de dopage des grosses nations dans les grands rendez-vous, ce qui explique des surprises en fond ou que la France notamment ramène pas mal de médailles à chaque fois, notamment en biathlon.

ps : je suis peut-être un peu trop chauvin aussi et du coup pas objectif

meme_sans_fart a écrit :

On oblige personne à lire aussi...

Euh mouais mais enfin bof. Si tout le monde pense et fait pareil, cela va vite devenir ingérable...

Dernière modification par Gillou (21-01-2017 12:47:00)

Schneehexer · 21-01-2017 13:00:15

Anna29 a écrit :

Seconde remarque, on nous donne une partie de l’ interview de Vitaly Mutko mais dans la vraie, la complète, cet exemple n’est pas utilisé pour justifier le dopage du rapport McLaren. Il répond cette partie après une question sur Eremenko, suspendu pour avoir été contrôlé à la cocaïne d’où l’exemple de Gasquet.

Je sais bien... Gasquet avait pour sa défense suggéré un baiser. Dans les enquêtes de police, des traces de cocaïne sont assez fréquemment retrouvées sur les mains et l'on peine à savoir comment interpréter ces présences de cocaïne sachant que la substance est extrêmement volatile. Autrement dit, on peut avoir des présences de cocaïne sur soi sans avoir était en sa présence directe. M'enfin, on ne sait toujours pas vraiment si la défense de Gasquet était vraiment valable. Et si son cas s'était présenté seulement aujourd'hui dans le milieu du tennis, je ne suis pas sûr qu'il s'en sortirait aussi bien... Evidemment, désormais, son cas risque de faire jurisprudence. En passant, dans le milieu du foot, les condamnations pour prise de cocaïne ne sont pas si rares... alors que certaines prennent vraisemblablement des trucs bien plus lourds en termes d'effet dopant.

Là, Mutko va un pas plus loin en suggérant les transmissions lors de l'acte sexuel, ce qui n'est d'ailleurs pas totalement impossible. Néanmoins, on suspecte davantage les possibilité de transmission de l'homme à la femme. A voir ce qu'il en vaut pour les transmissions homme-homme ? A noter que la cocaïne n'est pas forcément ce qui facilite le coït en raison de son effet vasoconstricteur et de ses implications sur le membre masculin... En revanche, c'est un peu fort de comparer le cas Gasquet et le cas Eremenko pour montrer l'incohérence des décisions en matière de lutte anti-dopage, puisque l'on ne parle pas du tout des mêmes modes de transmission. Ensuite, je dois avouer que j'accorde a peu près le même crédit à Mutko qu'à Virenque en matière de dopage. En passant, ce n'est pas le cas Eremenko qui m'interpelle... mais disons qu'il aurait pu trouver meilleur défenseur.

Dernière modification par Schneehexer (21-01-2017 13:13:07)

BiathlonFrance

#761 19-01-2017 23:26:51

Re : Ski de Fond féminin

#762 20-01-2017 00:11:43

Re : Ski de Fond féminin

#763 20-01-2017 16:28:54

Re : Ski de Fond féminin

#764 20-01-2017 18:16:36

Re : Ski de Fond féminin

#765 20-01-2017 19:47:10

Re : Ski de Fond féminin

#766 20-01-2017 20:01:14

Re : Ski de Fond féminin

#767 20-01-2017 20:30:53

Re : Ski de Fond féminin

#768 20-01-2017 21:14:07

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