#361 25-02-2013 17:08:13

Vicentuco
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Re : Ski de Fond féminin

yvesson a écrit :

Hej,
Ca me dépasse comment vous vous pougnez sur kowalzcyk, comme si elle n'était pas impressionnante d'endurance pour sa technique qui a l'air aussi peu économique.
Enfin elle doit pas être dans son assiette pour ne pas prendre le départ du 10Km, t'aurais du parier, vicentuco.

Kowalczyk a un gabarit de Fondeuse, une trajectoire crédible et un moteur exceptionnel. Perso, je pige pas qu'on se pogne sur une ex-sprinteuse au gabarit de culturiste qui souffre d'asthme et d'arythmie cardiaque. Bjoergen, c'est la meilleure, certes, mais c'est de la science-fiction. Je rappelle aussi que Kowalczyk a du mal en début de saison ( 27è à Gallivare ) et peine souvent au mois de mars ( voire sa finale de Falun l'an dernier ).

Cyborgen, c'est n'importe quoi, franchement. L'an dernier, elle fait un début tonitruant, est battue par Kowalczyk au Tour, commence à fatiguer aux Norvège...et retourne à Oslo faire des "analyses". Quelques jours plus tard, plus de fatigue, pas de maladie, tout va bien. Elle repart à Rybinsk pour gagner le libre avant d'écraser la fin de saison.

Question; Comment a t'elle fait pour retrouver une forme et une santé stratosphérique en 4 ou 5 jours ??  4 jours de repos et hop, on se remet à tout écraser ??  Pour moi, c'est de la pure connerie, comme l'était son 30 km d'Oslo, l'an dernier. Elle a fait les 10 derniers km le sourire aux lèvres, en fumant la bouffarde, 1 minute devant 2 gros moteurs qui se détruisaient pour finir 2è. C'était du Lance Armstrong.

Bon, tant qu'elle est pas chopée, tant que l'AMA lui permet de se soigner efficacement, qu'elle continue, elle aurait tort de s'en priver. Pour moi, c'est pas du vrai sport, c'est ma culture cycliste qui m'a vacciné contre ce genre de truc . Mais bon, chacun son opinion, comme on dit dans ces cas.  smile

( Concernant l'absence de Kowalczyk au 10 libre, c'est complètement logique. Des médailles, elle en a en pagaille, elle veut un titre. Et pour pouvoir rivaliser avec le Lou Ferrigno sous ventoline, elle se devait d'arriver au départ avec un avantage fraicheur. Un 10 bornes en moins sur 1 semaine, ça peut compter...Même pour Cyborgen ?? Pas sûr. )

Dernière modification par Vicentuco (25-02-2013 17:20:59)

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#362 25-02-2013 17:20:03

Vicentuco
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Re : Ski de Fond féminin

Concernant la technique de Kowalczyk, soi-disant peu économique, c'est faux. La polonaise est trés peu à l'aise dans les descentes et les virages, mais elle sait trés bien alterner les pas rapides et le ski long, en classique. C'est quelqu'un qui est capable de "mouliner" dans les montées avant d'allonger le pas dans les plats et les faux-plats. C'est d'ailleurs là qu'elle est la plus forte.

Et en skating, elle a une économie gestuelle énorme, presque trop. Mais Domracheva, avec une technique bien plus affirmée, skie également trés long, tout comme une Yulia Tchekaleva. Je pense qu'au contraire, l'économie gestuelle de Kowalczyk est un handicap, en skating.  Il lui faudrait skier bien plus en rythme et en fréquence ( sans faire du Johaug pour autant, qui dispose d'un gabarit différent ).

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#363 25-02-2013 18:15:27

meme_sans_fart
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Re : Ski de Fond féminin

Le fait que Kowalczyk ne prenne pas le départ du 10 est un argument de plus qui parle pour elle!
On peut s'entraîner autant qu'on veut, ce que font certaines d'enchaîner Sprint, skiathlon, Team Sprint et 10 libre en 5 jours (ex. Lähteenmäki), ça n'existe pas en sport!

Il faut aussi observer la santé des athlètes, celles qui oscillent entre la maladie et les succès, il y en a un paquet dans le peloton -je raconterai un peu plus détaillé sur les Finlandaises un jour-
Tout ça, ça ne marche pas. Soit on est en pleine santé et on peut s'entraîner soit on est régulièrement malade.

Kowalczyk est "impressionnante de puissance", certes, mais je ne vois pas de point où on peut mettre en doute ce qu'elle fait. Le parcours, la saison bâtie en forme de pyramide, les défaillances, tout ça a un sens. Sa technique de skate n'est pas économique mais le rapport poids-puissance semble être excellent.

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#364 25-02-2013 18:40:19

meme_sans_fart
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Re : Ski de Fond féminin

Vicentuco a écrit :

Concernant la technique de Kowalczyk, soi-disant peu économique, c'est faux. La polonaise est trés peu à l'aise dans les descentes et les virages, mais elle sait trés bien alterner les pas rapides et le ski long, en classique. C'est quelqu'un qui est capable de "mouliner" dans les montées avant d'allonger le pas dans les plats et les faux-plats. C'est d'ailleurs là qu'elle est la plus forte.

Et en skating, elle a une économie gestuelle énorme, presque trop. Mais Domracheva, avec une technique bien plus affirmée, skie également trés long, tout comme une Yulia Tchekaleva. Je pense qu'au contraire, l'économie gestuelle de Kowalczyk est un handicap, en skating.  Il lui faudrait skier bien plus en rythme et en fréquence ( sans faire du Johaug pour autant, qui dispose d'un gabarit différent ).

En classique c'est ok, elle s'exprime au mieux dans les montées -la coureuse typique-. J'aime moins l'abscence de flexion de jambe sur la double-poussée en plat et cette poussée ultra-longue où elle va presque toucher les genoux avec le menton.

En skate, on peut supposer que les hanches sont d'une force extraordinaire, parce que cette glisse sur une jambe en mal d'équilibre, il faut la tenir sur les km. Il faut la même force dans les hanches à Domracheva pour son style, mais elle, elle a en plus une souplesse exceptionnelle -de danseuse- ce qui lui confère ce style fluide. Mais également ce style de Domra, c'est pas donné à tout le monde. A chaque fois que je m'amuse à l'imiter au bout de 3 km j'ai plus de hanches. D'ailleurs il y a une ou deux saisons, certaines comme par exemple Dubarazeva l'ont imité, depuis je pense qu'elles ont abandonné ce projet ...

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#365 25-02-2013 19:35:38

yvesson
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Re : Ski de Fond féminin

Vicentuco a écrit :

Kowalczyk a un gabarit de Fondeuse, une trajectoire crédible et un moteur exceptionnel. Perso, je pige pas qu'on se pogne sur une ex-sprinteuse au gabarit de culturiste qui souffre d'asthme et d'arythmie cardiaque. Bjoergen, c'est la meilleure, certes, mais c'est de la science-fiction. Je rappelle aussi que Kowalczyk a du mal en début de saison ( 27è à Gallivare ) et peine souvent au mois de mars ( voire sa finale de Falun l'an dernier ).

Cyborgen, c'est n'importe quoi, franchement. L'an dernier, elle fait un début tonitruant, est battue par Kowalczyk au Tour, commence à fatiguer aux Norvège...et retourne à Oslo faire des "analyses". Quelques jours plus tard, plus de fatigue, pas de maladie, tout va bien. Elle repart à Rybinsk pour gagner le libre avant d'écraser la fin de saison.

Question; Comment a t'elle fait pour retrouver une forme et une santé stratosphérique en 4 ou 5 jours ??  4 jours de repos et hop, on se remet à tout écraser ??  Pour moi, c'est de la pure connerie, comme l'était son 30 km d'Oslo, l'an dernier. Elle a fait les 10 derniers km le sourire aux lèvres, en fumant la bouffarde, 1 minute devant 2 gros moteurs qui se détruisaient pour finir 2è. C'était du Lance Armstrong.

Bon, tant qu'elle est pas chopée, tant que l'AMA lui permet de se soigner efficacement, qu'elle continue, elle aurait tort de s'en priver. Pour moi, c'est pas du vrai sport, c'est ma culture cycliste qui m'a vacciné contre ce genre de truc . Mais bon, chacun son opinion, comme on dit dans ces cas.  smile

( Concernant l'absence de Kowalczyk au 10 libre, c'est complètement logique. Des médailles, elle en a en pagaille, elle veut un titre. Et pour pouvoir rivaliser avec le Lou Ferrigno sous ventoline, elle se devait d'arriver au départ avec un avantage fraicheur. Un 10 bornes en moins sur 1 semaine, ça peut compter...Même pour Cyborgen ?? Pas sûr. )

Hej,
Ouais enfin je m'en foutrais un peu, si bjørgen se faisait chopper, hein. Mais bon, après les affaires de cyclisme des années EPO 90, on sait bien que celui qui a des performances bizarres se dopait, mais celui qui souffrait et se faisait lacher, et avait l'air propre, se dopait aussi. Genre le lourd indurain qui lachait en montagne les très minces. Donc perso. je n'imagine pas un instant que bjørgen se fasse chopper sans l'intégralité de son équipe, et je n'imagine pas non plus qu'elle se fasse battre par des non dopés.
Je te trouve seulement dur sur l'accusation d'ex-sprinteuse, chez les femmes particulièrement, elle n'est pas la seule à avoir commencé par le sprint et d'ailleurs il y a eu beaucoup moins de spécialisation chez les femmes que chez les hommes (sûrement aussi parce que les distances sont toutes bien plus courtes).

Et le 30Km, en classique je suis persuadé que la polonaise aura 10 fois plus de chances quoi qu'il arrive, sauf que sa forme des dernières semaines ne plaide pas pour elle (et à mon avis, le fait qu'elle ne fasse pas le 10Km est un aveu de méforme).

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#366 25-02-2013 20:03:10

Vicentuco
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Re : Ski de Fond féminin

yvesson a écrit :
Vicentuco a écrit :

Kowalczyk a un gabarit de Fondeuse, une trajectoire crédible et un moteur exceptionnel. Perso, je pige pas qu'on se pogne sur une ex-sprinteuse au gabarit de culturiste qui souffre d'asthme et d'arythmie cardiaque. Bjoergen, c'est la meilleure, certes, mais c'est de la science-fiction. Je rappelle aussi que Kowalczyk a du mal en début de saison ( 27è à Gallivare ) et peine souvent au mois de mars ( voire sa finale de Falun l'an dernier ).

Cyborgen, c'est n'importe quoi, franchement. L'an dernier, elle fait un début tonitruant, est battue par Kowalczyk au Tour, commence à fatiguer aux Norvège...et retourne à Oslo faire des "analyses". Quelques jours plus tard, plus de fatigue, pas de maladie, tout va bien. Elle repart à Rybinsk pour gagner le libre avant d'écraser la fin de saison.

Question; Comment a t'elle fait pour retrouver une forme et une santé stratosphérique en 4 ou 5 jours ??  4 jours de repos et hop, on se remet à tout écraser ??  Pour moi, c'est de la pure connerie, comme l'était son 30 km d'Oslo, l'an dernier. Elle a fait les 10 derniers km le sourire aux lèvres, en fumant la bouffarde, 1 minute devant 2 gros moteurs qui se détruisaient pour finir 2è. C'était du Lance Armstrong.

Bon, tant qu'elle est pas chopée, tant que l'AMA lui permet de se soigner efficacement, qu'elle continue, elle aurait tort de s'en priver. Pour moi, c'est pas du vrai sport, c'est ma culture cycliste qui m'a vacciné contre ce genre de truc . Mais bon, chacun son opinion, comme on dit dans ces cas.  smile

( Concernant l'absence de Kowalczyk au 10 libre, c'est complètement logique. Des médailles, elle en a en pagaille, elle veut un titre. Et pour pouvoir rivaliser avec le Lou Ferrigno sous ventoline, elle se devait d'arriver au départ avec un avantage fraicheur. Un 10 bornes en moins sur 1 semaine, ça peut compter...Même pour Cyborgen ?? Pas sûr. )

Hej,
Ouais enfin je m'en foutrais un peu, si bjørgen se faisait chopper, hein. Mais bon, après les affaires de cyclisme des années EPO 90, on sait bien que celui qui a des performances bizarres se dopait, mais celui qui souffrait et se faisait lacher, et avait l'air propre, se dopait aussi. Genre le lourd indurain qui lachait en montagne les très minces. Donc perso. je n'imagine pas un instant que bjørgen se fasse chopper sans l'intégralité de son équipe, et je n'imagine pas non plus qu'elle se fasse battre par des non dopés.
Je te trouve seulement dur sur l'accusation d'ex-sprinteuse, chez les femmes particulièrement, elle n'est pas la seule à avoir commencé par le sprint et d'ailleurs il y a eu beaucoup moins de spécialisation chez les femmes que chez les hommes (sûrement aussi parce que les distances sont toutes bien plus courtes).

Et le 30Km, en classique je suis persuadé que la polonaise aura 10 fois plus de chances quoi qu'il arrive, sauf que sa forme des dernières semaines ne plaide pas pour elle (et à mon avis, le fait qu'elle ne fasse pas le 10Km est un aveu de méforme).


OK, mais c'est son évolution physique rapide entre 2003 et 2004 qui m'avait déjà "marqué". Je me souviens de la Bjoergen 2003, presque "bouboule". A l'époque, les Suédois avaient lancé une mini-polémique, en l'accusant plus ou moins ouvertement d'utiliser des stéroides. Elle a opéré un changement physique trés marqué et trés rapide. Ce que je n'aime pas trop, dans les sports aérobie, ce sont les évolutions trop marquées, trop rapides. En cyclisme, je pourrais citer Indurain ( sa santé s'en ressent déjà ), Armstrong, Wiggins, entres autres. Je préfère les athlètes qui ont une évolution de carrière plus régulière sans transformation physique trop nette.

Chez les norvégiennes, je préfère 100 fois les 3 filles qui ont fini derrière Bjoergen. Je ne dis pas qu'elles sont "cleans" ( ni Kowalczyk d'ailleurs ), mais ça tient plus la route. Le problème, c'est que tout le monde n'est pas égal devant le dopage. Si on enlève le dopage biologique, je pense qu'on continuera à voir des gabarits légers comme les 3 norvégiennes, ou des gabarits moyens et gros moteurs comme Kowalczyk, mais je suis persuadé que dans les courses de distance, on ne verra plus de filles hypertrophiées comme Bjoergen.

C'est comme l'évolution du cyclisme. Le passeport biologique a diminué les dosages, et comme par hasard, on voit de moins en moins de "gros culs", ceux qui ont fait leur beurre dans les années EPO. Le poids redevient un handicap, en haute-montagne, et on commence à revoir les grimpeurs colombiens, ceux qui vivent à 3000 m d'altitude et qui escaladent des cols de 50km à l'entrainement. (Je ne citerai qu'un mec: Nairo Quintana) Mais bon, comme j'ai du mal avec Boergen en ski de fond, j'ai du mal avec Wiggins et la Sky, en cyclisme.

Ceci dit, ils gagnent, et ce sont eux qui ont raison, pas les sceptiques comme moi.  smile

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#367 25-02-2013 20:06:03

Vicentuco
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Re : Ski de Fond féminin

meme_sans_fart a écrit :
Vicentuco a écrit :

Concernant la technique de Kowalczyk, soi-disant peu économique, c'est faux. La polonaise est trés peu à l'aise dans les descentes et les virages, mais elle sait trés bien alterner les pas rapides et le ski long, en classique. C'est quelqu'un qui est capable de "mouliner" dans les montées avant d'allonger le pas dans les plats et les faux-plats. C'est d'ailleurs là qu'elle est la plus forte.

Et en skating, elle a une économie gestuelle énorme, presque trop. Mais Domracheva, avec une technique bien plus affirmée, skie également trés long, tout comme une Yulia Tchekaleva. Je pense qu'au contraire, l'économie gestuelle de Kowalczyk est un handicap, en skating.  Il lui faudrait skier bien plus en rythme et en fréquence ( sans faire du Johaug pour autant, qui dispose d'un gabarit différent ).

En classique c'est ok, elle s'exprime au mieux dans les montées -la coureuse typique-. J'aime moins l'abscence de flexion de jambe sur la double-poussée en plat et cette poussée ultra-longue où elle va presque toucher les genoux avec le menton.

En skate, on peut supposer que les hanches sont d'une force extraordinaire, parce que cette glisse sur une jambe en mal d'équilibre, il faut la tenir sur les km. Il faut la même force dans les hanches à Domracheva pour son style, mais elle, elle a en plus une souplesse exceptionnelle -de danseuse- ce qui lui confère ce style fluide. Mais également ce style de Domra, c'est pas donné à tout le monde. A chaque fois que je m'amuse à l'imiter au bout de 3 km j'ai plus de hanches. D'ailleurs il y a une ou deux saisons, certaines comme par exemple Dubarazeva l'ont imité, depuis je pense qu'elles ont abandonné ce projet ...


Oui, Olga Vilukhina a également tenté de suivre la technique de Domracheva. Mais elle a trés vite renoncé, elle aussi.

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#368 25-02-2013 20:31:52

yvesson
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Re : Ski de Fond féminin

Vicentuco a écrit :

OK, mais c'est son évolution physique rapide entre 2003 et 2004 qui m'avait déjà "marqué". Je me souviens de la Bjoergen 2003, presque "bouboule". A l'époque, les Suédois avaient lancé une mini-polémique, en l'accusant plus ou moins ouvertement d'utiliser des stéroides. Elle a opéré un changement physique trés marqué et trés rapide. Ce que je n'aime pas trop, dans les sports aérobie, ce sont les évolutions trop marquées, trop rapides. En cyclisme, je pourrais citer Indurain ( sa santé s'en ressent déjà ), Armstrong, Wiggins, entres autres. Je préfère les athlètes qui ont une évolution de carrière plus régulière sans transformation physique trop nette.

Chez les norvégiennes, je préfère 100 fois les 3 filles qui ont fini derrière Bjoergen. Je ne dis pas qu'elles sont "cleans" ( ni Kowalczyk d'ailleurs ), mais ça tient plus la route. Le problème, c'est que tout le monde n'est pas égal devant le dopage. Si on enlève le dopage biologique, je pense qu'on continuera à voir des gabarits légers comme les 3 norvégiennes, ou des gabarits moyens et gros moteurs comme Kowalczyk, mais je suis persuadé que dans les courses de distance, on ne verra plus de filles hypertrophiées comme Bjoergen.

C'est comme l'évolution du cyclisme. Le passeport biologique a diminué les dosages, et comme par hasard, on voit de moins en moins de "gros culs", ceux qui ont fait leur beurre dans les années EPO. Le poids redevient un handicap, en haute-montagne, et on commence à revoir les grimpeurs colombiens, ceux qui vivent à 3000 m d'altitude et qui escaladent des cols de 50km à l'entrainement. (Je ne citerai qu'un mec: Nairo Quintana) Mais bon, comme j'ai du mal avec Boergen en ski de fond, j'ai du mal avec Wiggins et la Sky, en cyclisme.

Ceci dit, ils gagnent, et ce sont eux qui ont raison, pas les sceptiques comme moi.  smile

Hej,
Tu as certainement aussi entendu parler de la mini polémique à propos de la maigreur des norvégiennes (je crois que c'était après le tour de ski et le triplé johaug-kristoffersen-elden sur l'alpe cermis).

A propos des sky, on parlait de ce nouveau dopant à la mode qui fait maigrir, justement (l'aicar, il me semble). C'est un pistard qui a gagné le dernier tour de france, quand même ! C'est bien plus fort que de passer du sprint au 10Km en fond.

Et sinon je crois que je ne suivais pas beaucoup le fond aux époques où bjørgen a démarré, j'ai recommencé à regarder plutôt quand virpi a pris les commandes et que bjørgen a eu son trou (aussi bizarre que ses pics à mon avis). J'ai du mal à croire que virpi avait changé de méthode après sa suspension, tant qu'on y est.

Je te comprends, après les histoires de vélo, on ne peut plus regarder le sport comme avant, surtout les sports de pure endurance.

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#369 26-02-2013 12:29:45

meme_sans_fart
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Re : Ski de Fond féminin

A regarder la liste de départ du 10 libre, les biathlètes ont un bon avantage: Gasparin en 9, Mäkä 32, Gössner 47. D'une part, il vaut mieux partir avant qu'une centaine de skieurs n'aient labouré la piste sur ces neiges de printemps. D'autre part dans la 2ième boucle, il y a de bonnes chances de tomber dans les skis d'une fortiche qui se lance sur la piste, ça fait gagner des secondes à l'aspi.

Gössner par chance est quasiment la dernière a bénéficier de cette opportunité, son premier tour devrait se faire en moins de 15mn, peut-être une Tchekaleva, Randall, Steira ou Johaug en pare-vent ...
C'est peut-être elle qui peut venir s'intercaler dans le podium norvégien!

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#370 26-02-2013 12:37:03

Tonton56
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Re : Ski de Fond féminin

A noter la présence également de la biathlète lituanienne Rasimoviciute, plutôt rapide généralement.

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#371 26-02-2013 13:54:05

FrancoisC
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Re : Ski de Fond féminin

Miri Gossner termine 4ème à une demie seconde seulement de la troisième place, quelle performance :bravo: :bravo:
À noter qu'elle ne perd que 23 s sur Bjorgen respect

Dernière modification par FrancoisC (26-02-2013 13:57:28)


Quand ça ne tourne pas rond dans le carré de l'hypothénuse , c'est signe qu'il est grand temps de prendre les virages en ligne droite.
Pierre Dac

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#372 26-02-2013 14:02:14

ilcanzese
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Re : Ski de Fond féminin

1299570824000_Therese_Johaug_Gli_3675799728x1000r.jpg respect

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#373 26-02-2013 14:03:41

allezlesbis
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Re : Ski de Fond féminin

Oui, magnifique course de Myriam, ses gènes norvégiens ont du prendre le dessus wink
On aurait aimé qu'elle soit sur le podium car elle a fait un superbe finish...dommage, pour quelques dixièmes...
Bravo à Coraline Hugues qui est 10ème (3 Françaises dans les 21) smile De bon augure pour le relais.

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#374 26-02-2013 15:11:44

yvesson
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Re : Ski de Fond féminin

Hej,
Ouais je suis bien content de m'être trompé et c'est therese qui gagne et pas marit. Par contre, KSS vraiment pas dans le coup, weng et kalla aussi décevantes, à croire que ces trois là ne sont vraiment efficaces qu'en mass start. Martine Ek hagen complétement à moules.
M'enfin bon, comme quoi la domination norvégienne n'est pas si énorme que ça quand même, et comme quoi kowalzcyk avait certainement au moins largement la médaille d'argent à sa portée (sauf si elle est vraiment pas en forme comme j'en ai l'impression).

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#375 26-02-2013 16:33:09

ilcanzese
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Re : Ski de Fond féminin

avec cette formule  marit aurais gagné moins des fois .....a mon avis
northug aussi  wink

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#376 26-02-2013 17:29:37

Vicentuco
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Re : Ski de Fond féminin

Superbe victoire de Johaug, sur un parcours trés difficile (un peu trop pour la super-musclée Bjoergen ). Trés belle 3è place pour Tchekaleva et son superbe toucher de neige, elle confirme enfin le gros potentiel qu'on lui prêtait lorsqu'elle était devenue Championne du Monde -23. Comme souvent chez les Russes, son éclosion définitive est tardive, mais on entendra parler d'elle pendant quelques années encore, et Vaelbe compte énormément sur elle.

Jolie course aussi des 2 petits gabarits Stephen et Weng, qui ont profité de ce tracé magnifique pour exploiter leurs qualités dans les montées. Heidi Weng sera sans doute la future grande rivale de Thérèse, dans 2 ou 3 ans. 21 ans à peine, et déjà un podium Mondial et un éventail de qualités assez énorme ( elle sprinte mieux que Johaug ). La 1ère norvégienne vainqueur du Tour de Ski, ce sera peut-être Heidi !!

Trés grosse perf de Miriam Goessner, qui confirme qu'elle est bien une des 5 ou 6 meilleures skateuses du monde sur les distances intermédiaires ( 5 ou 10km ). En attendant la prodige Carl, c'est la meilleure de son pays en style libre, mais malheureusement, le 10km des JO se disputera en classique.

Est-ce que Kowalczyk serait montée sur le podium si elle avait pris le départ ??  Il y a 10 jours, à Davos, elle avait fini 2è du 10 libre à 9" de Johaug. Une 3è place était largement possible, mais en 2011, à Oslo, elle avait fait 2è de la poursuite, 2è du 10km ( à 4" de Bjoergen ) et 3è du 30km. Je pense que la polonaise ne veut qu'une chose: 1 titre. Et si elle n'a pas pris le départ aujourd'hui, c'est peut-être parce-qu'elle savait que la victoire était impossible. Son coach préfère la réserver complètement pour le 30, ou elle a une vraie chance de victoire, surtout avec cette longue montée . Réponse samedi.

La course confirme aussi la progression des françaises. Coraline Hugue qui revient, Aurore Jean qui fait une grosse saison, la jeune Aymonier qui s'affirme. Il reste à attendre le retour de Laure Barthélémy, et avec Anouk Faivre-Picon en plus, les filles pourront proposer une belle équipe, à Sotchi.  big_smile

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#377 26-02-2013 21:01:04

meme_sans_fart
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Re : Ski de Fond féminin

Manque de chance pour Gössner, Tchekaleva lui enlève le podium pour une demi-seconde. J'étais sûr que  de par sa fraîcheur et sa motivation, elle allait déranger les Weng et Steira mais je ne pensais pas que la puissante Tchekaleva serait devant sur cette piste. La Russe a une efficacité assez hors du commun aussi.
Attention, on est bien sur une piste d'une difficulté largement au-dessus des profils courants en fond.
Un autre avantage dont a bénéficié la jeune Allemande est d'avoir été fraîche par rapport à des filles qui ont dejà couru au moins le skiathlon, pour d'autres aussi le team Sprint, ça en fait dans les jambes -ex Kalla qui est à moins de 15 sec, a fait les 3 courses précédentes en 4 jours-
Sur un 10 km moins difficile et à condition égale, je ne mettrais pas Gössner à chaque coup dans le top 10 de fond.

Weng et Steira décevantes? Je pense plutôt qu'elles ont payé les efforts surhumains du skiathlon, où après une partie classique où ça poussait déjà bien elles ont dû se débarasser de Kowalczyk, en montée!!

Kowalczyk serait montée sur le podium à mon avis.

Mais il faut parler de l'entraîneur des Finlandaises, le Norvégien Magnar Daelen, pour sa creusité.
Il y a sur le papier avant les mondiaux une équipe qui peut battre la Norvège. Une équipe qui performe à coup sûr sur ce parcours: Kyllönen-Lähteenmäki-Mäkäräinen-Roponen.
Il s'est débrouillé à créer une pression au sein du groupe en mettant toutes les filles en concurrence, il a envoyé Lähteenmäki courir toutes les courses, il n'a pas protégé les filles sensibles à l'énorme pression des médias: Mäkäräinen a déclaré qu'elle ne comprenait pas pourquoi les journalistes la sollicitaient de la sorte et s'est dite énervée par cette situation avant la course.
Résultat, elle contre-performe et, énervée, elle a comparé ces mondiaux à une course régionale, en faisant allusion au peu de spectateurs.
Mais Roponen aussi est énervée, d'avoir eu à prouver qu'elle méritait sa place dans le relais, alors qu'il fallait être novice pour ne pas le voir auparavant.
Le relais qu'il a choisi c'est Kyllönen-NIskanen-Roponen-Sarasoja. Basé sur quoi? Sur la performance qu'il a remarqué aujourd'hui, franchement bravo!! Il y a un mois aux championnats de Finlande sur une piste de même difficulté, Mäkäräinen met 1'40'' à Sarasoja aux 10. Elle passe déjà au km 3 avec plus de 20 sec, et ceci sans surprise d'ailleurs. Aurait-il eu l'idée de regarder les temps intermédiaires aujourd'hui: Mäkäräinen passe avec 8 sec d'avance sur Sarasoja aux km 5.
Enfin, Mäkäräinen a déclaré être déçue de ne pas être sélectionnée.

Et on verra si ce relais va prendre l'argent, qui était acquis à coup sûr. Il aurait eu fort à faire au relais allemand si l'entraîneur allemand avait eu la bonne idée d'économiser Hermann et Fessel pour le relais, mais peut-être qu'il aura à faire à ce relais de toute façon.

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#378 26-02-2013 21:11:17

Vicentuco
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Re : Ski de Fond féminin

Avec le recul, on voit qu'il y a 2 filles qui sont un peu dessus en skating mi-distance ( Bjoergen sur des parcours roulants, Johaug sur des parcours difficiles ), et derrière, il y a une dizaine de filles qui sont d'un niveau assez proche: Gossner,Tchekaleva, Weng, Kowalczyk, Roponen, Kalla, Steira dans un bon jour, Randall sur des parcours type scandinave, Stephen à l'occasion, auxquelles on peut ajouter Domracheva.
Je pense que Dasha pourrait également faire un top 5 sur un 10km libre type Gallivare ou Beitostolen. (Celui d'aujourd'hui convenait sans doute plus aux capacités de Gossner )

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#379 26-02-2013 21:35:15

meme_sans_fart
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Re : Ski de Fond féminin

Ouai! J'enlèverais Randall au-dessus de toute distance "prologue". Sûr que Dasha a sa place dans le lot, mais moins sur des parcours aussi rudes.

Equipe d'Allemagne, franchement quel est l'intérêt de faire courir Fessel et Hermann en skate sur ce parcours, qu'est ce que ça leur apporte ces places 25ième?
Dans 2 jours, elles courent toutes les deux en classique pour une médaille, avec les perfs prévues aujourd'hui de Gössner et Zeller, elles seraient parties pour l'argent ou le bronze à coup sûr.

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#380 26-02-2013 21:35:48

Vicentuco
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Re : Ski de Fond féminin

meme_sans_fart a écrit :

Manque de chance pour Gössner, Tchekaleva lui enlève le podium pour une demi-seconde. J'étais sûr que  de par sa fraîcheur et sa motivation, elle allait déranger les Weng et Steira mais je ne pensais pas que la puissante Tchekaleva serait devant sur cette piste. La Russe a une efficacité assez hors du commun aussi.
Attention, on est bien sur une piste d'une difficulté largement au-dessus des profils courants en fond.
Un autre avantage dont a bénéficié la jeune Allemande est d'avoir été fraîche par rapport à des filles qui ont dejà couru au moins le skiathlon, pour d'autres aussi le team Sprint, ça en fait dans les jambes -ex Kalla qui est à moins de 15 sec, a fait les 3 courses précédentes en 4 jours-
Sur un 10 km moins difficile et à condition égale, je ne mettrais pas Gössner à chaque coup dans le top 10 de fond.

Weng et Steira décevantes? Je pense plutôt qu'elles ont payé les efforts surhumains du skiathlon, où après une partie classique où ça poussait déjà bien elles ont dû se débarasser de Kowalczyk, en montée!!

Kowalczyk serait montée sur le podium à mon avis.

Mais il faut parler de l'entraîneur des Finlandaises, le Norvégien Magnar Daelen, pour sa creusité.
Il y a sur le papier avant les mondiaux une équipe qui peut battre la Norvège. Une équipe qui performe à coup sûr sur ce parcours: Kyllönen-Lähteenmäki-Mäkäräinen-Roponen.
Il s'est débrouillé à créer une pression au sein du groupe en mettant toutes les filles en concurrence, il a envoyé Lähteenmäki courir toutes les courses, il n'a pas protégé les filles sensibles à l'énorme pression des médias: Mäkäräinen a déclaré qu'elle ne comprenait pas pourquoi les journalistes la sollicitaient de la sorte et s'est dite énervée par cette situation avant la course.
Résultat, elle contre-performe et, énervée, elle a comparé ces mondiaux à une course régionale, en faisant allusion au peu de spectateurs.
Mais Roponen aussi est énervée, d'avoir eu à prouver qu'elle méritait sa place dans le relais, alors qu'il fallait être novice pour ne pas le voir auparavant.
Le relais qu'il a choisi c'est Kyllönen-NIskanen-Roponen-Sarasoja. Basé sur quoi? Sur la performance qu'il a remarqué aujourd'hui, franchement bravo!! Il y a un mois aux championnats de Finlande sur une piste de même difficulté, Mäkäräinen met 1'40'' à Sarasoja aux 10. Elle passe déjà au km 3 avec plus de 20 sec, et ceci sans surprise d'ailleurs. Aurait-il eu l'idée de regarder les temps intermédiaires aujourd'hui: Mäkäräinen passe avec 8 sec d'avance sur Sarasoja aux km 5.
Enfin, Mäkäräinen a déclaré être déçue de ne pas être sélectionnée.

Et on verra si ce relais va prendre l'argent, qui était acquis à coup sûr. Il aurait eu fort à faire au relais allemand si l'entraîneur allemand avait eu la bonne idée d'économiser Hermann et Fessel pour le relais, mais peut-être qu'il aura à faire à ce relais de toute façon.

Perso, je pensais que Tchekaleva avait une réelle chance . Cette saison, elle a fait 9è du 10 de Gallivare, 3è du 5km de Kuusamo, 6è du 10 de Davos . C'est une skateuse "tout parcours"( 2è de la poursuite de Sotchi ), grâce à un excellent moteur (de loin le plus puissant de l'équipe Russe, selon Vaelbe ) et une technique trés au point. Dans les plats, les faux-plats et les descentes, c'est du top niveau. Il lui manque un peu d'agressivité et de rythme dans les bosses pour viser mieux. Si Kowalczyk avait été présente, je pense aussi qu'elle ne montait pas sur le podium. Mais attention, elle est également trés bonne en classique, et peut aller chercher sans problème un top 6 sur le 30km.

Concernant le relais, la lutte parait trés ouverte pour la 2è place. Les Américaines et les Russes peuvent inquiéter les scandinaves. Un quatuor Brooks-Randall-Stephen-Diggins, ça peut chercher du gros. Côté Russe, il y a Ivanova, excellente spécialiste de classique ( 11è de la poursuite), la jeune Guschina, 13è aujourd'hui, et Tchekaleva. Si Iksanova tient son rang ( 7è de la poursuite de Canmore ), attention.

Et nos françaises, avec Aurore Jean et Célia Aymonier en classique, Anouk Faivre et Coraline Hugue en skating ??  Si elles tiennent la même forme qu'aujourd'hui, why not ??

(A noter la bonne 26è place de l'autrichienne Stadobler, 20 ans, Championne du Monde Junior cet hiver. Quand on pense que Victoria Carl et Nastia Sedova, qui n'ont que 18 ans, ont fait jeu égal avec elle lors de ces Mondiaux, on peut avoir des espoirs sur la qualité de ces 2 filles. )

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