Ski de fond masculin

meme_sans_fart · 01-02-2017 19:16:26

yvesson a écrit :

meme_sans_fart a écrit :
yvesson a écrit :
Il a pas gagné le 50Km d'holmenkollen, røthe ?
þ
Possible! A moins que c'était les 30 ou 50 nationaux.
Sinon Northug va devoir gagner sa place pour le relais. Mais pour la double poursuite ou le 50, c'est cuit. Même pour le 15, ça va être limite.
Pour le relais les NOR pourraient avoir besoin de Krogh ou Sundby en dernier pour répondre à Halfvarsson.
Hej,
Il est qualifié d'office pour le 50Km et le sprint en tant que tenant du titre.

Ah exact!
Mais il n'aura pas l'endurance pour les longues distances.
Sur un 10 ou un 15, on sait jamais de quoi il est capable, même en forme moyenne.

Sinon pour le 15C, ça va se jouer serré je pense, il y a au moins une dizaine de candidats à la victoire (si Sundby n'écrase pas tout) avec importance des skis et du draft pour ceux qui auront la chance de prendre la roue d'un rapide sur un tour.

yvesson · 01-02-2017 19:34:42

meme_sans_fart a écrit :

yvesson a écrit :
meme_sans_fart a écrit :
Possible! A moins que c'était les 30 ou 50 nationaux.
Sinon Northug va devoir gagner sa place pour le relais. Mais pour la double poursuite ou le 50, c'est cuit. Même pour le 15, ça va être limite.
Pour le relais les NOR pourraient avoir besoin de Krogh ou Sundby en dernier pour répondre à Halfvarsson.
Hej,
Il est qualifié d'office pour le 50Km et le sprint en tant que tenant du titre.
Ah exact!
Mais il n'aura pas l'endurance pour les longues distances.
Sur un 10 ou un 15, on sait jamais de quoi il est capable, même en forme moyenne.
Sinon pour le 15C, ça va se jouer serré je pense, il y a au moins une dizaine de candidats à la victoire (si Sundby n'écrase pas tout) avec importance des skis et du draft pour ceux qui auront la chance de prendre la roue d'un rapide sur un tour.

Hej,
Je me garde bien de faire des pronostics, les norvégiens peuvent très bien en sélectionner quatre qui vont sous-performer ou un des quatres innatendu qui ferait une médaille. Et puis, on peut voir olsson sortir de l'hopital et faire médaille d'or, comme les deux dernières fois.

yvesson · 03-02-2017 21:02:07

Hej,
Aujourd'hui le contraste entre une "cheap" coupe du monde à l'autre bout du monde, boudée par tous les grands pays du fond, et même les petits, avec des vainqueurs qui ne sont même pas sélectionnés dans leurs équipes habituellement, et les championnats de norvège avec Ustiugov deuxième d'un plateau très relevé, avec un northug 6ème loin derrière de la finale, mais en progression tout de même.

meme_sans_fart · 05-02-2017 22:11:02

Yes, j'ai pas suivi, mais au vu des résultats des championnats de NOR en gros, on peut remarquer sur le 15C qu'il n'y a que des années 90-91 à 96 dans les 10 premiers (exception du Vicking évidemment). Enfin quelque chose de "normal". J'avais écrit l'année passée que je trouve assez "malsain" que des 30 ans voire plus dominent en distance même sur un 15 et qu'il faut s'étonner du fait que les 20-25ans ne viennent pas bousculer les "vieux" plus que ça. Au moins en Norvège ça bouge.
Mention pour celui qui va remplacer Northug, le monstre Klaebo, 20 ans et il a enfumé tout le monde en sprint aux Nationaux depuis le début de saison et en World Cup, il peut gagner en C ou en libre. Ustiugov et Krogh ont trouvé un gros concurrent. En distance il devance Sundby poour la seconde fois. Excellente technique encore. Les NOR risquent de l'aligner sur le 15C aux mondiaux. Pour le sprint il est sur la liste de tte façon.

Toenseth, Harvey, Cologna ... favoris sur le 15C mondiaux? Ou Olsson, Niskanen, Heikkinen, Halfvarsson ...?
Si le barbu pouvait au moins continuer sa série "sans nébuliseur", à 1mn de Toenseth à la régulière. S'ils pouvaient le suspendre plus souvent pendant 2 mois comme cet été, ça le remettrait à son vrai niveau.

Dernière modification par meme_sans_fart (05-02-2017 22:13:17)

meme_sans_fart · 20-02-2017 21:26:57

Allez je prédis Klaebo en dernier relayeur norvégien...

Schneehexer · 20-02-2017 23:26:32

meme_sans_fart a écrit :

Allez je prédis Klaebo en dernier relayeur norvégien...

Ouaip, impressionnant.

ilcanzese · 21-02-2017 09:18:54

peter northug inscrit "seulement" dans la sprint et la 50 km

meme_sans_fart · 21-02-2017 12:38:46

Et c'est sans doute le biathlète L. Hofer qu'il faudrait mettre en 3 dans le relais italien, puisqu'il y a un vide là et que certainement sur un 10km il ne doit être loin des très bons.

Schneehexer · 21-02-2017 22:00:08

meme_sans_fart a écrit :

Et c'est sans doute le biathlète L. Hofer qu'il faudrait mettre en 3 dans le relais italien, puisqu'il y a un vide là et que certainement sur un 10km il ne doit être loin des très bons.

Je trouve que Lukas Hofer ne confirme pas vraiment les espoirs que l'on pouvait placer en lui. Je ne parle pas seulement du tir, mais aussi du fond. Il peine à être au niveau où l'on pouvait l'attendre hormis sur certains pics de forme très brefs. Cela dit peut-être pourrait-il davantage se lâcher sur une épreuve de fond.

meme_sans_fart · 21-02-2017 22:43:36

Schneehexer a écrit :

meme_sans_fart a écrit :
Et c'est sans doute le biathlète L. Hofer qu'il faudrait mettre en 3 dans le relais italien, puisqu'il y a un vide là et que certainement sur un 10km il ne doit être loin des très bons.
Je trouve que Lukas Hofer ne confirme pas vraiment les espoirs que l'on pouvait placer en lui. Je ne parle pas seulement du tir, mais aussi du fond. Il peine à être au niveau où l'on pouvait l'attendre hormis sur certains pics de forme très brefs. Cela dit peut-être pourrait-il davantage se lâcher sur une épreuve de fond.

Comme dit plus haut, assez normal de voir des gars s'arrêter de progresser vers les 25 ans.
Regarde le Suédois Fred Linstroem avec à peu près le même profil.
Et après on régresse en arrivant sur les 30 ans: Svendsen par exemple, en plein dans la norme.

ilcanzese · 21-02-2017 23:02:55

pas mal des pépins de santé pour Luki mais ses pourcentages ne sont pas bonnes et au biathlon sa ne pardonne pas ........ espérons pour lui un nouveau départ dans les trois dernières étapes et surtout dans la prochaine saison olympique

Schneehexer · 22-02-2017 10:03:36

meme_sans_fart a écrit :

Comme dit plus haut, assez normal de voir des gars s'arrêter de progresser vers les 25 ans. Regarde le Suédois Fred Linstroem avec à peu près le même profil. Et après on régresse en arrivant sur les 30 ans: Svendsen par exemple, en plein dans la norme.

J'ai l'impression que Hofer a commencé à stagner/régresser avant ses 25 ans. Et je me demande si ses difficultés au tir n'ont pas détaché sur sa qualité de fondeur. Ainsi que l'expose ilcanzese, ses pépins physiques peuvent également expliquer cette stagnation/régression en fond.

ilcanzese · 22-02-2017 12:26:32

Schneehexer a écrit :

meme_sans_fart a écrit :
Comme dit plus haut, assez normal de voir des gars s'arrêter de progresser vers les 25 ans. Regarde le Suédois Fred Linstroem avec à peu près le même profil. Et après on régresse en arrivant sur les 30 ans: Svendsen par exemple, en plein dans la norme.
J'ai l'impression que Hofer a commencé à stagner/régresser avant ses 25 ans. Et je me demande si ses difficultés au tir n'ont pas détaché sur sa qualité de fondeur. Ainsi que l'expose ilcanzese, ses pépins physiques peuvent également expliquer cette stagnation/régression en fond.

enfin "régression" toute relative si on voit son résultat dans la course de Dimanche en Val Casies après avoir disputé un très beau relais la veille
2eme de la Grand Fond de 42km500 a 10" du vainqueur et devant le champion olympique Giorgio Di Centa qui est certes âgé mais il a encore des beaux restes :)

https://services.datasport.com/2017/win … ang040.htm

je ne croit pas que ,un peu comme partout, l'arrivée d'un biathlète chez les "fondistes" soit bien vu surtout en Italie :D

Dernière modification par ilcanzese (22-02-2017 12:28:33)

Schneehexer · 22-02-2017 19:32:26

ilcanzese a écrit :

enfin "régression" toute relative si on voit son résultat dans la course de Dimanche en Val Casies après avoir disputé un très beau relais la veille. 2eme de la Grand Fond de 42km500 a 10" du vainqueur et devant le champion olympique Giorgio Di Centa qui est certes âgé mais il a encore des beaux restes
https://services.datasport.com/2017/win … ang040.htm

Giorgio Di Centa a certes de beaux restes... mais il n'est pas parvenu à se qualifier pour les championnats du monde. Ils ont à sa place pris un Sergio Rigoni qui malgré ses 31 ans n'a jusqu'à présent pas montré grand chose en coupe du monde. Après, j'ai tendance à conserver mon opinion sur Hofer qui est pourtant un biathlète que j'apprécie. Alors qu'il pouvait parfois être dans les meilleurs temps de ski il y a quelques années, c'est désormais plus rares. M'enfin, sans connaître l'état de forme actuel d'un Sergio Rigoni, on peut effectivement penser qu'un Lukas Hofer aurait pu faire l'affaire en vue du relais italien. Mais cela tombe mal : il y a l'épreuve sud-coréenne à un an des jeux.

PENT-MILT · 22-02-2017 21:19:57

Course assez folklorique, lors de la course de qualification des hommes sur eurosport. La fin de l'aventure de Solano après ses
déboires à Paris le 19 janvier dernier. Il a pris le départ avec le dossard 1 déjà une grosse gamelle au 1 premier virage dans le stade pas de casse de matériel, il arrive dans la montée, il commence a marcher jusqu'au sommet dans la grande descend au 3/4de la pente la terrible gamelle tout le monde a peur pour lui. On a peur pour les autres concurrents, il se redresse marche sur ses skis....etc la catastrophe, il a cassé un bâton on pense que la course est terminée pour lui mais non, il entame la montée en haut une personne lui donne un autre mais il ne sait pas le mettre la personne l"aide le bâton tombe enfin il peut reprendre la course.......il est la vedette de la télé.......la fin de la course le dernier est arrivé on le stop après 5 km le temps plus de 35 minutes. A l'arrivée lors de l'interview, il déclare je me suis bien amusé et j'ai réalisé mon rêve. Chapeau monsieur Solano.
Autre chose un participant au départ sans ski qui attend à coté du portillon et prend le départ 3 minutes plus tard.
On termine par le candidat iranien qui coupe la ligne après 5 km et qui veux repartir et les discutions avec les officiels.
Je vous souhaite de voir cela sans me moquer, je me suis amusé devant la TV. Quand aux filles je ne parle de la libanaises et des chasse neiges mais je n'ai pas compris pourquoi les iraniennes mettent une jupette sur la combinaison.

Parlons résultats: Le franco-belge De Marre 5 éme place qualifié. Les frères Langer T. et S. 26 et 27 place.

ilcanzese · 26-02-2017 16:25:27

katastrophen dans le relais sprint hommes

meme_sans_fart · 26-02-2017 20:12:49

Ustiugov aurait gagné sans l'accident de toute façon. Niskanen n'a pas les derniers 100m de vrais sprinteurs et Iversen n'était pas dans le rythme d'un finish.
On voit sur la photo qu'il anticipe avant Pellegrino et passe deux lignes vers l'extérieur. Super réaction!

Mais une fois de plus, Klaebo est monstrueux, son pas de course en côte est unique, déjà vu à Kuusamo en ouverture, où il dégomme ses adversaires dans la côte finale, jusqu'en demi-finale.
Ce gars doit servir de modèle pour les classiqueurs dans ce domaine. Peut-être que les Francais ont un peu négligé dans leur préparation à quel point ce profil pouvait faire mal (j'ai pas lu ce qu'ils en ont dit...).

ilcanzese · 26-02-2017 21:28:21

une médaille italienne tombé du ciel smile

Schneehexer · 03-03-2017 18:44:34

On a évoqué l'option Lukas Hofer dans le relais italien. On aurait pu évoquer l'option Martin Fourcade dans le relais français... Je n'ai rien contre Robin Duvillard, qui a l'air très sympa par ailleurs et qui a rendu bien des services jadis, mais il n'était pas au niveau cette fois-ci. L'encadrement a peut-être considéré qu'il était bon de conserver Robin Duvillard dans le relais en vue des prochains jeux... mais je trouve que c'est un peu dommage pour un Clément Parisse qui n'a jamais pu vraiment jouer dans la course et n'a pas pu acquérir par conséquent une réelle expérience du relais.

Sans même compter sur l'option Martin Fourcade, qui paraissait impossible sachant l'épreuve coréenne à un an des jeux, on se dit qu'un Jeannerod, qui certes n'étais pas aussi fringant qu'il y a quelques mois lors du 15 km classique, aurait pu être une bonne option. Imaginons que le second relayeur classique ait pu passer le relais dans les mêmes temps qu'un Olsson, puis qu'un Parisse positionné en troisième relayeur ait pu profiter du train Hellner, on se dit que le résultat aurait sans doute été meilleur. Avec les si qui vont bien, une troisième place aurait peut-être été jouable... Je sais, avec les si !

Sinon, on se demande bien pourquoi Niskanen n'a pas voulu la jouer de manière plus collaborative avec Manificat. Ils avaient sans doute moyen de creuser davantage d'écart sur la Suisse ou la Suède. Sachant que la France n'aurait pas pu tenir, ce que l'on ne pouvait pas anticiper avec certitude mais que l'on pouvait raisonnablement esquissé étant donné les doutes quant à la forme de Duvillard, la médaille de bronze pour la Finlande s'est sans doute jouée ici.

meme_sans_fart · 03-03-2017 21:30:27

Ouaip, au moins un élément fort comme Fourcade manque à l'équipe. Il se serait régalé sur un 10 dans cette neige.
Mais surtout, comme on l'a déjà dit les années précédentes, il n'y a toujours pas de relève forte en classique et ça va être un problème à l'avenir.
En plus, Gaillard arrive malade aux championnats.
Et Manificat n'a rien appris de la leçon de Sotchi où il prend 25sec dans le dernier tour, cette fois-ci c'est 16s. Il ne regarde pas autour de lui. SI dur de voir que Niskanen qui est venu exploser Sundby et les autres il y a 3 jours, va partir et déposer l'Allemand et le SUisse dans les 3-4 derniers km?
Pourquoi faut-il qu'il se déchire en tirant sur le plat? Et prendre 16 sec cette fois-ci.
L'autre problème en classique, c'est que les bâtons sont maintenant limités à 83% de la taille. Donc il faut travailler la technique de pas alternatif mieux que ça. Niskanen explose la concurrence parce qu'il a mis l'accent sur cette technique, il maîtrise les changements coûteux en energie entre pas alternatif et double poussée à merveille. La double poussée a ses limites avec des bâtons plus courts.
Les skieurs trop raides perdent du temps désormais.
Donc soit on travaille sur les modèles de classique (Niskanen, Olsson, Rickardsson **) soit on va perdre sur les meilleurs à l'avenir.
** note que les classiqueurs suédois se sont ramassés aujourd'hui, mais c'est dû à un problème de fartage, qu'ils ont qualifié de fiasco en interview.

Sinon, on a eu le Hellner des grands championnats comme dirait Yvesson ...

BiathlonFrance

#1201 01-02-2017 19:16:26

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