Ski de fond masculin

Vicentuco · 23-02-2013 20:35:51

yvesson a écrit :

Vicentuco a écrit :
yvesson a écrit :
Hej,
Kaisa varis, c'est aussi parce qu'elle était un peu grillée au niveau dopage...
Je sais pas ce qu'elles valent en classique, ni leurs potentiels si elle avaient bossé cette technique, mais je pense que ilcanzese pensait à ces deux là.
Neuner a disputé un 10 libre du côté de Muonio, et le niveau était relevé. Elle avait fini trés loin, à 1'20 de Korosteleva.. De toute façon, Neuner était 100°/° Biathlète, il n'a jamais été question pour elle de passer au Fond. Pour Gossner, c'est différent. Elle aime les 2 sports, et sa technique trés à l'avant est trés adaptée au Ski de Fond. Maintenant qu'elle commence à gagner en Biathlon, je pense qu'elle va persister, mais apparemment, elle n'est pas décidée à laisser complètement le Fond. Sa perf sera intéressante à suivre lors du 10 libre de mardi.
Hej,
Enfin je suppose que dans leurs très jeunes années, elles font quand même un choix.
Je rajoute que je regarde toujours les courses sur les chaines allemandes (eurosport, ard ou zdf), et c'est toujours amusant de voir comment les commentateurs sont chauvins pour les autrichiens et les suisses, aussi, en plus des allemands.

Bien sûr qu'elles font un choix, mais personne ne peut savoir ce que Neuner et Gossner auraient donné en Fond. Il y a le style classique, les distances vont du sprint à 30km, c'est difficile d'être un bon Fondeur . Les meilleures Fondeuses allemandes, c'était Claudia Nystad, Viola Bauer et Evi Sachenbacher jusqu'en 2010, et désormais, il y a Nicole Fessel, Katrin Zeller et la jeune Denise Hermann ,en attendant les prodiges Victoria Carl et Katryn Hennig.

Concernant les télés allemandes, c'est vrai qu'il y a énormément de chauvinisme. Mais bon, comme partout, j'ai l'impression.

yvesson · 23-02-2013 20:49:55

ilcanzese a écrit :

le fait principale est que il y a une nation qui domine et que le spectacle est nul
a force d'adapté le fond a la télé on a gâché ce sport
voilà le problème
le biathlon au contraire il s'adapte très bien aux médias et sans rien changer

Hej,
Je suis okej pour changer les formats de course. Par contre, le tour de ski c'est plutôt pas mal, en ajustant un peu encore l'équilibre des épreuves.
La domination norvégienne chez les femmes, il faut s'y faire pour encore un moment. Est-ce qu'il ont arrêté de diffuser le saut à ski il y a une dizaine d'années quand il ont eu un gros trou, ou le biathlon féminin quand ils faisaient 14ème des relais avec jori mørkve ?

meme_sans_fart · 23-02-2013 20:57:33

Vicentuco a écrit :

Les meilleures Fondeuses allemandes ne viennent pas au Biathlon. Zeller, Hermann, Fessel n'ont jamais bougé, et si Stehle s'est reconvertie dans le Biathlon, c'est parce-qu'elle n'avait plus sa place en Equipe 1.

Je ne suis pas si sûr que les jeunes Allemandes Kolb, Hermann, Ringwald n'ont pas de sérieuses séances de tir derrière elles. La politique a été décidée l'année passée: toutes les jeunes fondeuses de talent entre 19 et 24ans ont reçu une invitation au test de biathlon. Les noms précédents ont été cités par le chef de la DSV. A mon avis, il n'y a pas de rapport d'information vers l'extérieur, mais on peut être sûr que tous les étés ces filles vont manier la carabine avec assiduité. Et puis un jour, dans 2 ou 3 ans on va voir débarquer l'une ou l'autre en IBU Cup...

ilcanzese · 23-02-2013 21:21:04

j'aime bien le tour de ski mais on est a des années lumière d'une 50 km a intervalle comme jadis

Dernière modification par ilcanzese (23-02-2013 23:29:23)

yvesson · 23-02-2013 21:38:13

ilcanzese a écrit :

j'aime bien le tour de ski mais on est a des années lumière d'une 50 km skate a intervalle

Hej,
Je ne vois pas pourquoi tu compares les 2.
Et les mini-tours ça ressemble un peu aux poursuites d'antan avec juste un sprint en plus.

meme_sans_fart · 23-02-2013 21:53:53

Il y a aussi un désintérêt du fait qu'on voit certains laboratoires roulants sur la piste. Quand tu vois une Bjoergen, gagner Sprint, poursuite et tout ce qui suit, ou une Tora Berger qui bourine du début à la fin des mondiaux de la 1ere à la dernière boucle, tu te dis que c'est impossible.
Il faut qu'ils améliorent toutes ces histoires de passeport biologique -les taux d'hématocrites, mettre en place un règlement pour ces dits-asthmatiques. Il y a trop de pays qui jonglent à merveille avec ça. Ça leur donne une densité d'athlètes qui leur permet de s'aligner sur toutes les courses.
Supposons qu'une Mäkäräinen soit propre, elle va arriver mardi reposée et entraînée spécialement pour le 10 libre. Elle va perdre devant des asthmatiques qui auront couru le sprint, la poursuite et peut-être le Team Sprint les jours précédents. Qui a envie de suivre de telles courses? C'est déjà là qu'il manque de diversité. Je ne vise pas particulièrement les Norvégiens, je suis persuadé que d'autres Finlandais, Suédois et autres sont dans le paquet aussi ...

yvesson · 23-02-2013 22:16:27

Hej,
Bah écoute, on va le savoir vite fait, après ce qu'a dit le boss, on va avoir une affaire de dopage qui va sortir ou alors ils vont leur dire de se calmer.
Je reste persuadé que humanplasma était une réalité et que ça a conduit à la domination allemande des années autour des jeux de 2006, qu'on a pas voulu toucher aux sponsors allemands du biathlon mais qu'on leur a dit de se calmer, et que par contre ça a amené l'affaire des russes plus tard en 2009 (enfin à ce qu'elle sorte). Dans cette histoire, les norvégiens n'ont pas été éclaboussés donc soit ils sont mieux protégés ou alors ils sont vraiment beaucoup plus forts...

meme_sans_fart · 23-02-2013 22:47:53

Sûr que même avec une affaire comme Humanplasma qui ressort en biathlon en Allemagne les sponsors ne se retirent pas, trop d'argent en jeu. En revanche en cyclisme Deutsche Telekom est sortie après que les affaires sont venues au public. Un peu moins d'enjeu et voilà, le Tour de France est descendu outre-Rhin aussi vite qu'il était monté dans les années 90.

yvesson · 23-02-2013 22:52:26

Hej,
Je rajoute que les chinoises devenaient un peu trop fortes quand elles ont disparu des radars.

meme_sans_fart · 23-02-2013 23:22:33

meme_sans_fart a écrit :

Vicentuco a écrit :
Les meilleures Fondeuses allemandes ne viennent pas au Biathlon. Zeller, Hermann, Fessel n'ont jamais bougé, et si Stehle s'est reconvertie dans le Biathlon, c'est parce-qu'elle n'avait plus sa place en Equipe 1.
Je ne suis pas si sûr que les jeunes Allemandes Kolb, Hermann, Ringwald n'ont pas de sérieuses séances de tir derrière elles. La politique a été décidée l'année passée: toutes les jeunes fondeuses de talent entre 19 et 24ans ont reçu une invitation au test de biathlon. Les noms précédents ont été cités par le chef de la DSV. A mon avis, il n'y a pas de rapport d'information vers l'extérieur, mais on peut être sûr que tous les étés ces filles vont manier la carabine avec assiduité. Et puis un jour, dans 2 ou 3 ans on va voir débarquer l'une ou l'autre en IBU Cup...

Confirmation: en recherchant l'article datant d'il y a environ un an, je suis tombé sur cet autre article où le Sport-Direktor donne des noms.
Traduction:
"- Quels sont les critères de sélections?
- Il y en a deux: entre 19 et 24 ans. Et la performance. Nous ne testons pas une athlète qui ne performe pas en fond. D'une fondeuse moyenne nous ne faisons pas une bonne biathlète. Nous avons sélectionné 9 fondeuses.
- Pouvez vous donner des noms?
- Kolb et Hermann sont les plus importantes. Monique Siegel, Lucia Anger et Sandra Ringwald sont là aussi.
[...]
Extrait de:
http://www.faz.net/aktuell/sport/winter … 77080.html

On voit qu'on ne rigole pas...!

ilcanzese · 23-02-2013 23:39:02

et c'est reparti avec berger pas possible et marit trop parfaite
allez bonne nuit sad

Vicentuco · 24-02-2013 08:17:26

ilcanzese a écrit :

et c'est reparti avec berger pas possible et marit trop parfaite
allez bonne nuit

Marit trop parfaite ?? L'an dernier, n'oublie pas, c'est quand même toi qui montrait une photo d'elle et la comparait à Lou Ferrigno. wink Mais Lou Ferrigno ou pas, ashtmatique, cardiaque ou pas ( c'est l'AMA qui est en cause dans ces cas ) , tu as raison, c'est incontestablement la meilleure aux arrivées. Mais bon, s'il fallait choisir entre Tora et Marit ( choix draconien !! lol ), je choisirais Berger.

Vicentuco · 24-02-2013 08:26:27

yvesson a écrit :

ilcanzese a écrit :
le fait principale est que il y a une nation qui domine et que le spectacle est nul
a force d'adapté le fond a la télé on a gâché ce sport
voilà le problème
le biathlon au contraire il s'adapte très bien aux médias et sans rien changer
Hej,
Je suis okej pour changer les formats de course. Par contre, le tour de ski c'est plutôt pas mal, en ajustant un peu encore l'équilibre des épreuves.
La domination norvégienne chez les femmes, il faut s'y faire pour encore un moment. Est-ce qu'il ont arrêté de diffuser le saut à ski il y a une dizaine d'années quand il ont eu un gros trou, ou le biathlon féminin quand ils faisaient 14ème des relais avec jori mørkve ?

Je suis d'accord avec toi concernant le Tour de SKi. Pour moi, c'est la plus belle épreuve du ski de fond, celle qui consacre les athlètes les plus endurants ( la qualité essentielle du Fondeur, non ??) et celle qui fournit le meilleur spectacle.

Jurg Capol le rappelait aussi récemment: " Chaque année, les meilleures audiences du ski de fond se font le jour de la montée finale de Val-di Fiemme."

Par contre, il faudra diminuer les bonifications, et c'est d'ailleurs dans les intentions de la FIS.

Mais je suis également d'accord avec ilcanseze concernant le 50 bornes avec départs séparés. Entre les sprints, les relais et les Poursuites, y a déjà bien assez d'épreuves à confrontation directe. Le 15 et le 50 en chrono, ce serait pas mal.

ilcanzese · 24-02-2013 09:39:25

marit ferrigno
-

-
on peut montré les photos des pistards français aussi wink

Dernière modification par ilcanzese (24-02-2013 09:48:39)

meme_sans_fart · 24-02-2013 19:58:45

Manificat écrit sur son twit que sur le skiathlon d'hier, ses skis skate collaient. Je pensais à première vue qu'il avait laissé des plumes dans la bataille en classique, le voyant parfois manquer de grip en montée. Manifestement c'était le skate le problème. Quand on pense que la veille les techniciens du combiné donnaient des ski-fusées à Lamy-Chapuis...

Sur le team-sprint, le duo français de skieurs de distance au milieu des spécialistes du sprint, dont bcp n'avaient pas le 30 km de la veille dans les jambes. Quelles étaient leurs chances? C'est bien une 6ième place. Mais dans 2 jours il faudra exploser dans le 15 libre alors qu'une médaille pour Manificat (et pourquoi pas pour Gaillard) aurait été un objectif réaliste.
Dans l'enchaînement des courses certains peuvent se fatiguer, d'autres ne sont peut-être pas au top, le parcours difficile favorise les Français, c'était vraiment l'occasion d'arriver le plus frais possible.
J'avoue que je ne comprends pas ce choix d'envoyer ces 2 fondeurs sur un team-sprint.

ilcanzese · 24-02-2013 20:19:28

sans la chute dans les demi finales le podium n'étais un mirage pour le duo français
et une médaille c'est toujours une médaille

Vicentuco · 26-02-2013 17:06:31

Au vu du résultat de la course féminine, on voit que les grimpeurs ( Johaug, Stephen, Goessner, Weng, Hugue chez les filles ) et les fins techniciens ( Tchekaleva, Roponen ) auront un parcours à leur convenance, au détriment des "surpuissants" ( Bjoergen moins dominatrice, Kalla, Randall,Wiken en-dessous ).

C'est donc une belle occasion pour Maurice Manificat d'aller chercher un podium, alors que ce sera sans doute trop dur pour Northug, Harvey, Poltoranin voire Vylegzhanin. Les 3 favoris sont peut-être Cologna, Olsson et Manificat, et les gros outsiders s'appellent Legkov, Roethe, Krogh, Clara, Heikkinen et Hellner.

Peut-être que Krogh et Olsson vont bénéficier de leur fraicheur physique, eux qui n'ont pas encore disputé 1 seule course ?? On a vu avec Goessner que ça pouvait être un argument favorable. Une course à ne pas louper.

ilcanzese · 26-02-2013 17:28:31

cologna leghov hellner for me smile

Vicentuco · 26-02-2013 20:03:04

1 Cologna
2 Manificat
3 Legkov

meme_sans_fart · 26-02-2013 21:17:58

1. Olsson
2. Roethe
3. Legkov

Outsiders:

4. Manificat
5. Northug
6. Hellner
7. Heikkinen
8. Clara

BiathlonFrance

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