CDM 3 - Nove Mesto (CZE) - 2018/19

Abyss · 21-12-2018 01:44:24

m_9er a écrit :

Pour le gros globe c'est rapé... à moins d'une (improbable) défaillance de JTB au coeur de l'hiver.

Non on ne peut pas dire que ce soit déjà fait, on a même pas couvert le tiers de la saison. Encore trop de choses peuvent arriver, même si Johannes a clairement pris ses aises.

maybebi · 21-12-2018 05:47:28

m_9er a écrit :

... parce que sa forme insatisfaisante à ski ne lui laisse aucune marge d'erreur.

Nah... Martin revient doucement vers sa forme optimale, il avait le 4e temps de ski sur ce sprint.
Son vrai défi cette saison, c'est son énorme ego de grand champion. C'est une arme a double tranchant qui t'aide tellement quand tu es au top et en réussite, mais qui te plombe complètement quand tu te rends compte que t'es revenu au milieu de la meute... C'est difficile a accepter, ce qui est bien compréhensible.

ilcanzese · 21-12-2018 08:27:13

Pensiluoma monte sur le podium après son bon relais de Dimanche, Johannes Dale prend une très bonne 15° place freiné en plus par une piste de plus en plus lente .
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Dernière modification par ilcanzese (21-12-2018 09:27:41)

ilcanzese · 21-12-2018 09:29:40

jauzy19 a écrit :

J'adore le style Jules Burnotte.

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Dernière modification par ilcanzese (21-12-2018 09:30:24)

Anna29 · 21-12-2018 11:58:53

jauzy19 a écrit :

J'adore le style Jules Burnotte.

Moi aussi. Une idée s'il est francophone ? car son instagram, c'est "ptit lièvre" big_smile Il est né au Québec donc je me demandais.

Denis · 21-12-2018 12:05:56

Je suis de l'avis de m_9er en ce qui concerne le gros globe (même si on en est qu'au tiers de la saison), mais je serais ravi de me tromper. Non seulement il y a l'or des Mondiaux et le record de Bjørndalen à aller chercher, mais aussi les petits globes de individuel et de la mass-start. D'ailleurs, ne pas prendre le départ de la poursuite signifierait que le gros globe est râpé ; on pouvait lire entre les lignes dans l'interview d'hier et il y aura la trêve pour Martin pour se fixer les objectifs. Je pense qu'il ne sera pas sur la poursuite où il n'a rien à gagner; contrairement à la mass-start ('la course des Rois') qui doit lui tenir à cœur.

Dernière modification par Denis (21-12-2018 12:07:54)

ilcanzese · 21-12-2018 13:11:17

rien a gagner sur la poursuite ?
c'est bien ce que est malheureux , il n'est pas a la rue non plus 2'13" sur une course a 4 tirs c'est pas insurmontable, si il veut retrouver la confiance il faut se battre a chaque course ou alors il n'y est pas avec la forme ...... j’espère que son souhait de pas participer a la course de demain c'était juste a chaud après la GROSSE déception.

Iky · 21-12-2018 13:41:46

D'accord avec ilcanzese. Je ne lui souhaite évidement pas, mais Johannes n'est pas à l'abri d'une grippe, d'une gastro plus tard dans la saison, à un moment où Martin sera peut-être revenu au top.

Tous les points sont bons à prendre vu que personne ne connait l'avenir !

Si les "grands" commencent à faire des cadeaux, on pourrait peut-être voir Loginov s'emparer du classement...

Aqua · 21-12-2018 13:55:00

Je pense que le problème de Martin, c'est qu'il a tellement été habitué à gagner que dans sa tête, c'est la gagne ou rien. Et il doit estimer qu'à 2 minutes de la tête, ce n'est plus jouable... C'est bien regrettable, parce qu'il pourrait, en effet, faire une très belle remontée et engrenger quelques précieux points pour rester dans la course au globe.

Anna29 · 21-12-2018 14:03:57

ilcanzese a écrit :

rien a gagner sur la poursuite ?
c'est bien ce que est malheureux , il n'est pas a la rue non plus 2'13" sur une course a 4 tirs c'est pas insurmontable, si il veut retrouver la confiance il faut se battre a chaque course ou alors il n'y est pas avec la forme ...... j’espère que son souhait de pas participer a la course de demain c'était juste a chaud après la GROSSE déception.

J'espère aussi surtout que je pense qu'il se voyait plus loin dans le classement qu'il ne l'était vu qu'il disait ne pas être sur d'être dans les 60.
Je pense aussi que ce serait dommage de ne pas y participer car le top 10 n'est qu'à une minute, c'est vraiment pas insurmontable surtout qu'on a pas que des bons tireurs devant.

Antho · 21-12-2018 14:35:01

Iky a écrit :

D'accord avec ilcanzese. Je ne lui souhaite évidement pas, mais Johannes n'est pas à l'abri d'une grippe, d'une gastro plus tard dans la saison, à un moment où Martin sera peut-être revenu au top.
Tous les points sont bons à prendre vu que personne ne connait l'avenir !
Si les "grands" commencent à faire des cadeaux, on pourrait peut-être voir Loginov s'emparer du classement...

+1.

Abdiquer à peine au tiers de la saison, je ne comprendrais pas. De plus, on a vu que Johannes a encore des problèmes de fiabilités et de concentration dans les moments importants (les 2 poursuites, par exemple) ; par conséquent, il peut très bien lâcher des gros points en route.

Du coup, si Fourcade commence à lâcher le général en ne prenant pas part à la poursuite, quid du déplacement sur les étapes nord-am ? Il va vouloir aussi faire l'économie des voyages, de deux jet-lags, etc... pour se concentrer sur les Mondiaux ? Mondiaux qui seraient la seule issue pour sauver sa saison, selon les standard du bonhomme.

Pour Loginov, il me semble avoir lu que les Russes boycotteraient les étapes nord-am ; reviendront-ils sur leur position si Loginov est en mesure de jouer le globe ? La question sous-jacente est : le plan sportif est-il plus important que le plan politique pour les équipes russes ?

Iky · 21-12-2018 16:31:40

Fin du suspense...

https://www.ledauphine.com/skichrono/20 … nove-mesto

Moustache · 21-12-2018 16:32:04

Il me semble avoir entendu les coachs en bord de piste l'encourager en Français

Anna29 a écrit :

jauzy19 a écrit :
J'adore le style Jules Burnotte.
Moi aussi. Une idée s'il est francophone ? car son instagram, c'est "ptit lièvre" Il est né au Québec donc je me demandais.

Abyss · 21-12-2018 16:41:24

Iky a écrit :

Fin du suspense...
https://www.ledauphine.com/skichrono/20 … nove-mesto

Ah, quand même.

On aura donc de sûr une poursuite intéressante à suivre demain. smile

Moustache · 21-12-2018 16:42:00

Alors que Boeuf s’obsédait avec le nouveau prodige Norvègien Dale, dommage qu'il n'est presque pas été question de l'énorme performance de Martin Ponsiluoma qui à l'age de 23 ans signe la meilleure perf individuelle de sa carrière avec une 3ème place entrecalé entre excusez du peu Loginov et Weger. Cette équipe Suédoise commence à être bougrement intéressante.

m_9er · 21-12-2018 16:45:57

Même avec un JTB qui "redescend" à son niveau de l'an passé (parce que là sur ski en ce moment il est trop fort) où il avait tenu la distance au point de défier sérieusement MF, et un MF de retour au top de janvier à mars (comme l'an dernier, podium à chaque course), ce sera (très) difficile. Martin a bien compris qu'il faudrait que Boe donne un "coup de main" pour se rater (impasses nombreuses, tomber malade, forfait sur un w-e et a du mal reprendre derrière, méforme soudaine, le doute et tout s'emballe dans le sens inverse etc.). Evidemment c'est possible, mais c'est un paramètre que le Français ne maitrise pas. Sans compter les jokers à l'avantage de Boe (2 en réserve) alors que MF a déjà tout grillé. La question est, mentalement Boe supportera-t-il la pression du dossard jaune pendant tout l'hiver (ce statut de leader et favori clairement défini est nouveau pour lui) ?
Pour le gros globe c'est Jo qui a les clés du camion. Comme dans la course au général ça ne dépend plus de ses seules performances, Martin devrait cibler ses objectifs : petits globes, l'or des mondiaux et... les victoires (il lui en reste 19 pour rejoindre OEB). Sans doute qu'il préfère dans le contexte actuel être deux fois DNS ou DNF et gagner la troisième course, que d'être trois fois sur le podium sans gagner. Il ne laisse pas tomber le général, c'est juste qu'il ne peut plus en faire la priorité.

Issarbe · 21-12-2018 16:49:29

Anna29 a écrit :

rien a gagner sur la poursuite ?
Je pense aussi que ce serait dommage de ne pas y participer car le top 10 n'est qu'à une minute, c'est vraiment pas insurmontable surtout qu'on a pas que des bons tireurs devant.

...et le podium à moins d'1'20'', faisable avec un bon tir. Pour ne pas perdre de motivation, il faut savoir se fixer de nouveaux objectifs, même s'ils sont moins élevés que ceux qu'il se fixe d'habitude. Remonter une quarantaine de places sur une poursuite, ça reste un beau challenge, mais en a-t-il envie?
En tout cas il y a quelques années, ça ne le dérangeait pas, même quand il dominait outrageusement la coupe du monde. J'ai le souvenir de quelques sprints ratés, où il se fixait comme objectif de faire de grosses remontées en poursuite. J'espère qu'il en sera de même demain.

Dernière modification par Issarbe (21-12-2018 16:53:07)

m_9er · 21-12-2018 16:57:48

maybebi a écrit :

m_9er a écrit :
... parce que sa forme insatisfaisante à ski ne lui laisse aucune marge d'erreur.
Nah... Martin revient doucement vers sa forme optimale, il avait le 4e temps de ski sur ce sprint.

Oui, je ne doute pas non plus que MF retrouvera sa forme optimale, on est d'accord, mais là il n' y est pas encore. Physiquement il lui en manque (perf' irrégulières) = insuffisant pour rivaliser au général. Avoir le quatrième temps de ski ne veut pas dire grand chose, ce sont les écarts qu'il faut regarder. Il a actuellement des temps de ski très proche du haut du panier du peloton (il n'est pas "à la rue"), ce qui peut selon la course faire un deuxième comme un dixième temps de ski, mais on connait son potentiel, normalement plus proche de celui de JTB. Or ce dernier qui semble avoir consolidé son ski est presque hors-concours, ce qui ne doit pas manquer de contrarier Martin qui n'a pas trop l'habitude de "subir". En décembre 2017, l'avantage de Boe (au top) sur Fourcade (en forme ascendante) en ski se situait à 10 ou 15 secondes. Ils se partageaient les podiums avec des écarts assez serrés. Cette année quand Boe prend trente à quarante secondes d'avance sur la piste, ça change totalement la donne de la course, notamment sur le pas de tir. Martin sait que en ce moment le (quasi) sans faute lui est obligatoire pour lutter sur le terrain qu'il connait : la gagne (ce qu'il arrive à faire une course sur deux, parce que c'est un immense champion). Sur ce sprint on l'a vu, il était au courant que Boe faisait une course parfaite, et, ayant sorti une balle au couché, Martin a pris des risques au debout. Il a mis son tir à l'envers et il a payé cash l'addition. Le revers de l'orgueil du champion. L'ordre de départ a eu certainement une incidence : si Martin avait fait sa course avant Jo, on peut penser qu'il se serait mieux appliqué au debout et n'aurait pas connu un tel échec à l'arrivée.

ilcanzese · 21-12-2018 17:19:10

Moustache a écrit :

Alors que Boeuf s’obsédait avec le nouveau prodige Norvègien Dale, dommage qu'il n'est presque pas été question de l'énorme performance de Martin Ponsiluoma qui à l'age de 23 ans signe la meilleure perf individuelle de sa carrière avec une 3ème place entrecalé entre excusez du peu Loginov et Weger. Cette équipe Suédoise commence à être bougrement intéressante.

avec la même piste Dale était dans les temps de Pensiluoma , énorme perf du suédois mais aussi énorme voir "très" énorme celle du norvégien au début en CDM après ses deux courses avec deux victoires en IBU cup en plus a la fin il y avais que Dale dans des temps intéressants.....

nofoot · 21-12-2018 17:33:45

sa va etre de la loterie ce sprint féminin avec cette neige

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