CDM 8 Oslo - Holmenkollen (NOR) 2014/15

Lucie · 12-02-2015 16:14:11

Super course de Martin ! ça va faire du bien pour le général smile Presqu'un an jour pour jour après son titre olympique à Sochi (le 13/02 sur l'individuel).

Vraiment dommage pour Marie, mais elle montre qu'elle est en super forme sur les skis.
Kaisa toujours aussi rapide, je ne la pensais pas capable de faire une telle course, elle avait montré quelques difficultés au tir ces derniers temps.

savez vous pourquoi Svendsen était forfait ?
c'est une équipe norvégienne assez réduite pour cette course à domicile, sans Tarjei Boe, OEB et Svendsen...

Dernière modification par Lucie (12-02-2015 16:16:36)

Schneehexer · 12-02-2015 16:17:00

Les techniciens norvégiens ont dû oublier de savonner les planches... Les temps de ski des Norvégiens semblent désastreux.

Schneehexer · 12-02-2015 16:26:23

Martin Fourcade avec 723 pts au général / 708 pts au classement recalculé
Simon Schempp avec 671 pts au général / 646 pts au classement recalculé

Sachant que c'est le classement recalculé (en retirant les points des deux plus mauvais résultats) qu'il faut prendre en compte, cela fait désormais une avance pour Fourcade > 60 pts au général.

Sinon Semenov, largement en tête du classement de l'individuel. Il pourrait bien remporter sa première coupe du monde.

Anna29 · 12-02-2015 16:27:27

Chez les norvégiens, il y a peut être un problème de ski mais je pense que pour un J. Boe, il y a aussi un soucis de forme en ce moment. Depuis Antholz, je le trouve moins fringant visuellement. Après, vu les temps qu'il fait, sa baisse de forme est relative.

allezlesbis · 12-02-2015 16:30:19

Anna29 a écrit :

Grandduc a écrit :
Petite question (de débutant) technique : comment sont attribuées les places sur le pas de tir quand les biathlètes arrivent ? Sont-elles attribuées avant le départ pour chaque tir ?
Sinon superbe course de Martin, ça va faire du bien au classement général.
Tout dépend de la course. Pour une individuelle ou un sprint, le biathlète a le "choix" (choix est relatif, il y a des cibles attribuées au tir debout et couché et s'il arrive 1er, il ne va pas se mettre à la cible 14 surtout si d'autres sont là) vu le peu d'athlètes. Ce n'est pas vrai pour une MS où l'athlète prend son n° de dossard pour le 1er tir et ensuite prend la cible de son arrivée sur le pas de tir (ex : il arrive second, il prend la cible 2)

Petites précisions wink
Pour un sprint et une individuelle, le tir couché se fait, au choix du biathlète, sur les cible 1 à 15, et le tir debout sur les cibles 16 à 30. Le choix de la cible est fonction de différents critères, d'ailleurs il arrive que les cibles 14 et 15 soient privilégiées par de nombreux athlètes ! En fait, d'une course à l'autre on ne sait pas forcément quelles cibles seront les plus fréquentées (pas nécessairement les premières) .
Pour les Mass-start, on "empile". Il n'y a pas de cibles dédiées pour les tirs coucher et pour les tirs debout. Pour le 1er tir coucher, les athlètes s'installent sur les cibles correspondant à leur ordre d'arrivée et jusqu'à la cible 30. Ensuite on laisse les cibles en position coucher pour le 2ème tir et un officiel indique aux athlètes la cible sur laquelle ils doivent s'installer (il respecte l'ordre d'arrivée donc il peut y avoir des "trous"). Lorsque les 10 premiers (environ) ont terminé leur tir coucher, on bascule en position debout les 10 premières cibles et petit à petit jusque vers la cible 15/20, en laissant les dernières cibles en coucher pour les derniers. Quand les athlètes ont tous fait leurs deux tirs coucher, on met les dernières cibles en position debout. L'athlète ne choisit jamais son emplacement sur ce type d'épreuve, à partir du 2ème tir (ou du 1er pour d'éventuels retardataires), ce sont systématiquement des officiels du pas de tir qui attribuent les places (en fonction de l'avancée de la course). La gestion d'une Mass-start n'est pas évidente et nécessite de la part des officiels de bonnes connaissances sur le déroulé de ce type d'épreuve.

Dernière modification par allezlesbis (12-02-2015 16:33:32)

Grandduc · 12-02-2015 17:01:40

allezlesbis a écrit :

Anna29 a écrit :
Grandduc a écrit :
Petite question (de débutant) technique : comment sont attribuées les places sur le pas de tir quand les biathlètes arrivent ? Sont-elles attribuées avant le départ pour chaque tir ?
Sinon superbe course de Martin, ça va faire du bien au classement général.
Tout dépend de la course. Pour une individuelle ou un sprint, le biathlète a le "choix" (choix est relatif, il y a des cibles attribuées au tir debout et couché et s'il arrive 1er, il ne va pas se mettre à la cible 14 surtout si d'autres sont là) vu le peu d'athlètes. Ce n'est pas vrai pour une MS où l'athlète prend son n° de dossard pour le 1er tir et ensuite prend la cible de son arrivée sur le pas de tir (ex : il arrive second, il prend la cible 2)
Petites précisions
Pour un sprint et une individuelle, le tir couché se fait, au choix du biathlète, sur les cible 1 à 15, et le tir debout sur les cibles 16 à 30. Le choix de la cible est fonction de différents critères, d'ailleurs il arrive que les cibles 14 et 15 soient privilégiées par de nombreux athlètes ! En fait, d'une course à l'autre on ne sait pas forcément quelles cibles seront les plus fréquentées (pas nécessairement les premières) .
Pour les Mass-start, on "empile". Il n'y a pas de cibles dédiées pour les tirs coucher et pour les tirs debout. Pour le 1er tir coucher, les athlètes s'installent sur les cibles correspondant à leur ordre d'arrivée et jusqu'à la cible 30. Ensuite on laisse les cibles en position coucher pour le 2ème tir et un officiel indique aux athlètes la cible sur laquelle ils doivent s'installer (il respecte l'ordre d'arrivée donc il peut y avoir des "trous"). Lorsque les 10 premiers (environ) ont terminé leur tir coucher, on bascule en position debout les 10 premières cibles et petit à petit jusque vers la cible 15/20, en laissant les dernières cibles en coucher pour les derniers. Quand les athlètes ont tous fait leurs deux tirs coucher, on met les dernières cibles en position debout. L'athlète ne choisit jamais son emplacement sur ce type d'épreuve, à partir du 2ème tir (ou du 1er pour d'éventuels retardataires), ce sont systématiquement des officiels du pas de tir qui attribuent les places (en fonction de l'avancée de la course). La gestion d'une Mass-start n'est pas évidente et nécessite de la part des officiels de bonnes connaissances sur le déroulé de ce type d'épreuve.

Merci pour les réponses précises. Je me posais principalement la question sur ce format de course individuelle. Avec le : couché, debout, couché, debout, je comprends mieux la gestion des cibles 1-15 por le couché et 16-30 pour le debout. Merci wink

Dernière modification par Grandduc (12-02-2015 17:04:36)

Nissarte · 12-02-2015 17:23:42

François Schlotterrer et Sandrine Bailly nous disait qu’il y avait match entre Simon Destieux et Antonin Guigonnat en vue d’une sélection pour les mondiaux de Kontiolahti.

Petite question : Sachant que les quotas sont de 4 maximum par course pour chaque nation. Est-il possible d’avoir plus d’un seul remplaçant. La France ne pourrait-elle pas emmener par exemple 6 garçons et 6 filles aux mondiaux ? Donc tous les biathlètes présents à Oslo ?

Je n'ai rien trouvé sur le règlement de l'IBU concernant le nombre de remplaçants autorisés par nations.

yo@nn · 12-02-2015 17:32:41

Nissarte a écrit :

François Schlotterrer et Sandrine Bailly nous disait qu’il y avait match entre Simon Destieux et Antonin Guigonnat en vue d’une sélection pour les mondiaux de Kontiolahti.
Petite question : Sachant que les quotas sont de 4 maximum par course pour chaque nation. Est-il possible d’avoir plus d’un seul remplaçant. La France ne pourrait-elle pas emmener par exemple 6 garçons et 6 filles aux mondiaux ? Donc tous les biathlètes présents à Oslo ?
Je n'ai rien trouvé sur le règlement de l'IBU concernant le nombre de remplaçants autorisés par nations.

http://www4.biathlonworld.com/media/fil … e_cap3.pdf page 74-75
il peut avoir 2,3 ou 4 remplaçant en fonction du classement Nation du pays.

Anna29 · 12-02-2015 17:34:04

La france (et les autres pays) peut envoyer jusqu'à 8 athlètes (homme et femmes donc 16) là bas smile

Dernière modification par Anna29 (12-02-2015 17:34:38)

Nissarte · 12-02-2015 17:49:26

Ok, merci pour vos réponses smile
Donc s'il y a match entre deux biathlètes pour une éventuelle sélection, ça veut donc dire que le France a l'intention de n'envoyer qu'un seul remplaçant aux mondiaux. Et j'imagine qu'il en est de même pour les filles. Certainement une question de budjet. sad

phb2 · 12-02-2015 17:53:02

@ allezlesbis et @ Anna29

La même question technique que Grandduc.
Il me semble que pour les relais, le 1er tir couché se fait obligatoirement sur la cible qui correspond au numéro de dossard et que on empile à partir des tirs suivant. Merci de me confirmer.
Pas besoin de me le confirmer ; c'est écrit à l’article 8.2.1 du règlement de l'IBU. Cfr infra.
Cela vaut aussi pour le 1er tir du mass start.

"In Individual and Sprint competitions, shooting lanes may be freely chosen by the competitor from among the targets that are ready in the correct sequence (prone or standing).
In the Pursuit, Individual and Sprint with group start competitions, the competitors must go sequentially in the shooting lanes starting with lane 1 and taking the lowest available number, until the last shooting lane is reached,at which time the next competitor must go to lane number 1 and theprocess begins again.
In the Mass Start, in the first shooting bout the competitors must shoot from the lane number designated by their startnumber, and in subsequent bouts by filling in the range sequentially from the right in the order of competitors’ arrival on the range.
In Relay competitions, the shooting lane designated by the team’s start number must be used for the first shooting bout by the first competitor of each team; after that the range will be filled in sequentially from the right in the order of competitors’ arrival on the range."

Dernière modification par phb2 (12-02-2015 18:11:26)

Anna29 · 12-02-2015 18:01:05

Il y a certainement le budget qui rentre en compte effectivement. Etant donné que chez les hommes, on aura droit 5 athlètes cette année sur certaines courses, je ne comprendrais pas trop ce choix de ne pas prendre 6 si ce n'est à cause du budget. Par contre, chez les femmes, il me semble pas qu'on ai droit à 5 donc là, ce n'est peut être pas utile d'en prendre 6.
Pardon si je me trompe pour cette histoire de quota.

Anna29 · 12-02-2015 18:09:07

phb2 a écrit :

@ allezlesbis et @ Anna29
La même question technique que Grandduc.
Il me semble que pour les relais, le 1er tir couché se fait obligatoirement sur la cible qui correspond au numéro de dossard et que on empile à partir des tirs suivant. Merci de me confirmer.

Oui, c'est ça smile

phb2 · 12-02-2015 18:12:31

Excuse moi Anna, mon message a croisé ta réponse.

ilcanzese · 12-02-2015 20:00:01

«Merci à Simon (Schempp) de m'avoir poussé à m'améliorer, a commenté Fourcade. Avec tous les problèmes que j'ai connus, je savoure juste cette victoire et pense seulement à la prochaine course.»

Mika71 · 12-02-2015 20:34:26

C'est dans l'adversité que tu t'améliores. Depuis Ruhpolding, il lui donne du fil à retordre.

fandemartin · 12-02-2015 23:00:47

Ce qui est impressionnant chez Martin c'est d'une part sa gestion de la course. Sur une course longue de 20km c'est un atout appréciable.
Mais ça on sait quasiment depuis ses débuts en coupe du monde que sa puissance et son efficacité à ski le lui permettent.
Mais d'autre part, il maitrise parfaitement sa gestion du tir. Depuis cette année il arrive à adapter son mode de tir entre chaque balle, en se concentrant sur sa technique, tout en restant assez lucide vers les éléments extérieurs pour adapter sa vitesse après chaque balle, en se reprenant s'il le faut.
Et ça il est le seul à savoir le faire.

Certes il perd un peu de temps car il ne fait plus de tir debout "full-attack" comme il y a 2 ou 3 ans.

Mais avec 6 fois 20/20 cette année, il n'est pas vraiment perdant.

ilcanzese · 13-02-2015 05:51:40

fandemartin a écrit :

Certes il perd un peu de temps car il ne fait plus de tir debout "full-attack" comme il y a 2 ou 3 ans.

il perd du temps parce que Fak est, en ce moment plus rapide que lui _____________

Denis · 13-02-2015 10:31:21

Superbe victoire de Martin Fourcade. Peut-être une des plus belles car elle était indispensable et elle a été acquise avec lucidité et haute tactique. Espérons que cela le relance jusqu'à la fin de la saison.
J'ai vu la vidéo : 'Schempp ist nicht content!'. La lutte sera âpre jusqu'en Sibérie !

fandemartin · 13-02-2015 10:55:10

ilcanzese a écrit :

fandemartin a écrit :
Certes il perd un peu de temps car il ne fait plus de tir debout "full-attack" comme il y a 2 ou 3 ans.
il perd du temps parce que Fak est, en ce moment plus rapide que lui _____________

?????

Le temps de tir de Martin n'a rien à voir avec la vitesse de fak.

BiathlonFrance

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