Voir les épreuves de biathlon à la TV ou sur internet

ilcanzese · 11-12-2021 13:32:08

certes mais il n'y a que le ski alpin ...........combinée, fond , saut

Elfyn_sports · 11-12-2021 13:50:42

une idée pour la planification des courses à partir de 2 hypothèses :
1- ne pas casser l'enchainement sprint/poursuite
2- diversifier les formats sur une même journée

on pourrait avoir un enchainement sprint-poursuite-relais pour un genre et relais-sprint-poursuite pour l'autre.
en terme de temps avec l'enchainement 1 pour les hommes et 2 pour les femmes, on aurait 2h45 de course en jour1, 2h en jour2 et 2h10 en jour3 ce qui revient en durée par jour à ce que l'on connait plus ou moins aujourd'hui sur les planif croisée type hochfilzen.

le seul inconvénient de ce type de planif est l'utilisation le même jour de la boucle 2.5km pour deux courses :
- soit poursuite H + sprint F lors du jour2
- soit sprint F + relais H lors du jour1
ce qui peut occasionner des pb de préparation de piste pour l'organisateur.

max40c · 11-12-2021 13:56:33

Le commentateur de l'E21 à Val d'Isère insupportable de chauvinisme, difficile baptême du feu pour JB Grange, finalement j'aime bien ASB par comparaison

Aqua · 11-12-2021 14:06:07

Gillou a écrit :

Le fait d'intercaler un relais au milieu d'un sprint et d'une poursuite, c'est probablement pour des histoires de tv et spectateurs : 2 poursuites ça fait un peu plus d'un heure de compétition, 2 relais ça fait presque 2h30. Quand on fait une poursuite et un relais le même jour, ça équilibre les deux journées du week-end.

Il doit y avoir de ça aussi... Les télés sont reines dans les choix de programmation.

Mais pitié, pas les sprints le we. Ou alors mettre tous les favoris dans le dernier groupe pour avoir un peu de suspens jusqu'à la fin. Parce que si un Samuelsson ou un Johannes Boe des grands jours part dans les premiers dossards et fait un sans faute, la course est pliée en deux secondes.

Rien de tel qu'un sprint avec les favoris bien répartis sur la startlist. Par contre, mettre tout les favoris à la fin, c'est comme les mettre tous au début, ça n'encouragerai pas à regarder le début. C'est par exemple ce qui se fait à Sjusjoen, et personnellement, je suis la première moitié de course sans grand intérêt parce qu'on sait que le podium va se jouer sur la fin.

Un relais, c'est un peu l'enchainement d'une mass-start et de trois poursuites, je trouve ça plus intéressant à suivre.

On peut voir ça comme ça, après ce sont des mass-start/poursuite du "pauvre" si on peut le dire ainsi, dans le sens où on a jamais tous les meilleurs ensemble, vu qu'ils doivent être répartis sur les 4 relais. Sans compter qu'en relais on aussi beaucoup moins de nations sur le devant de la scène que sur les courses individuelles, parce qu'il faut absolument 4 athlètes de bon niveau pour jouer. C'est d'ailleurs peut-être ce dernier point qui me fait plus apprécier n'importe quelle course indiv par rapport à un relais.

Anna29 · 11-12-2021 18:19:42

Abyss a écrit :

Anna29 a écrit :
Relais je pense. Mais dans l'idéal, une poursuite quand ça tombe des semaines avec un autre sport à suivre à la même heure
Une référence à un sport se disputant sur quatre roues se serait-elle glissée ?

Possible mais la semaine dernière, juste le temps de voir la première arrivée lors de la poursuite que c'était le tour de formation de la F2 big_smile

Abyss · 11-12-2021 20:37:26

Anna29 a écrit :

Abyss a écrit :
Anna29 a écrit :
Relais je pense. Mais dans l'idéal, une poursuite quand ça tombe des semaines avec un autre sport à suivre à la même heure
Une référence à un sport se disputant sur quatre roues se serait-elle glissée ?
Possible mais la semaine dernière, juste le temps de voir la première arrivée lors de la poursuite que c'était le tour de formation de la F2

Et demain, ça va être pire : Hanna Sola lancera la poursuite alors que Max Verstappen et Lewis Hamilton seront déjà en train d'en découdre pour le titre (ou peut-être qu'il sera déjà décidé car un des deux se sera fait mettre dehors au premier tour, mais ça serait dommage de finir comme ça tongue )...

Ça va clairement m'ennuyer de louper le direct de la poursuite, mais priorité à la F1 sur ce coup-là.

Dernière modification par Abyss (11-12-2021 20:39:32)

Abyss · 12-12-2021 11:11:50

Petite pensée pour ilcanzese, en consultant la page realbiathlon de Lukas, je me suis souvenu d'un Alex Hofer venant d'Italie sur la course de ski alpin d'hier. big_smile

ilcanzese · 12-12-2021 13:59:47

21° Alex smile
hier Lukas a déclaré que il était un "escargot" a la recherche de la forme .

Aqua · 13-12-2021 13:12:11

L'IBU qui répond au "scandale" en vogue des sprint/poursuite entrecoupés de relais. Sans surprise, ce sont les télés qui le veulent ainsi. Selon elles, deux relais le même jour, c'est trop long. Mais c'est vrai qu'au delà du point de vu des athlètes, qui sont "coupés" dans leur élan du sprint à cause du relais, ça dévalorise le relais lui-même. Voir les deux premières du général Roeiseland et Alimbekava ne pas y prendre part, ce n'est pas ce qu'on souhaite voir. Et ça doit certainement avoir aussi un impact sur les audiences, aussi minime soit-il. À méditer pour les télés...

https://www.ski-nordique.net/ce-serait- … 72348.html

Eurycantha999 · 13-12-2021 13:47:08

Bonjour!

Donc la proposition de Ilcanzese:"on pourrais décalé comme j'ai écrit plus haut : relais + sprint + poursuite (hommes ou femmes ) sprint + poursuite + relais ( femmes ou hommes ) deux formats différents chaque jour au lieu d'avoir la copie conforme du passé" est parfaite!

Anna29 · 13-12-2021 15:18:13

A condition de décaler le sprint et le relais, un le jeudi, l'autre le vendredi parce que si ça tombe le même jour, ce n'est pas mieux en termes de durée que deux relais.
Après les leaders étaient officiellement malades donc si on se base sur ça, on aurait pu avoir, en comptant Lien, 3 athlètes du top 10 du sprint absentes sur la poursuite si elle avait été samedi.

ilcanzese · 13-12-2021 15:31:08

c'est difficile de contenter tout le monde surtout quand c'est ( tout de même ) le pognon qui commande.... c'est toujours le sport que doit se plier aux intérêt des médias, pour eux c'est juste une question des minutes d'antenne, tout doit être codifié et rentrée dans une case blurp

Anna29 · 13-12-2021 15:32:39

Il y a un danger à contenter la télé pour tout, c'est qu'à la fin, il y a le risque de voir la discipline de base du biathlon, l'individuelle, disparaitre au profit de compétitions plus "superficielles" inventées dernièrement.

ilcanzese · 13-12-2021 15:48:58

c'est bien le risque .................. j'imagine pas un BON "team event" du biathlon sad

Elfyn_sports · 13-12-2021 15:57:01

Elfyn_sports a écrit :

une idée pour la planification des courses à partir de 2 hypothèses :
1- ne pas casser l'enchainement sprint/poursuite
2- diversifier les formats sur une même journée
on pourrait avoir un enchainement sprint-poursuite-relais pour un genre et relais-sprint-poursuite pour l'autre.
en terme de temps avec l'enchainement 1 pour les hommes et 2 pour les femmes, on aurait 2h45 de course en jour1, 2h en jour2 et 2h10 en jour3 ce qui revient en durée par jour à ce que l'on connait plus ou moins aujourd'hui sur les planif croisée type hochfilzen.
le seul inconvénient de ce type de planif est l'utilisation le même jour de la boucle 2.5km pour deux courses :
- soit poursuite H + sprint F lors du jour2
- soit sprint F + relais H lors du jour1
ce qui peut occasionner des pb de préparation de piste pour l'organisateur.

je me permets de citer le message que j'avais posté plus haut et que personne n'a lu visiblement...

a priori ce type de planifiction contenterait athletes et télés, le seul point bloquant étant l'utilisation le meme jour de la boucle 2500m pour les 2 courses. on n'est pas a l'abri de voir des athletes faire l'impasse sur le relais du jour1 meme si ca parait assez intéréssant d'apprivoiser le pas de tir avant la course sprint.

dans le sport du 21e siecle, les télés ont un role parmi les décideurs, les sports ne pouvant se priver de la manne financière des télés pour pouvoir développer leur sport et pouvoir remunérer les athletes (cf. l'article de aqua dans lequel il évoque notamment l'augmentation du budget primes avec plus de places payées et une somme plus importante pour les places d'honneur). maintenant à l'ibu de trouver le bon équilibre entre respect de l'esprit du jeu et developpement financier.

Elfyn_sports · 13-12-2021 16:02:40

ilcanzese a écrit :

c'est difficile de contenter tout le monde surtout quand c'est ( tout de même ) le pognon qui commande.... c'est toujours le sport que doit se plier aux intérêt des médias, pour eux c'est juste une question des minutes d'antenne, tout doit être codifié et rentrée dans une case

oui mais sans argent, pas de sportifs professionnels ou alors tres peu. on ne peut pas d'un coté se réjouir de voir les primes de course augmenter, des sponsors venir et donc ds biathletes se concentrer à 100% sur leur sport et de l'autre dénoncer l'afflux d'argent.

ilcanzese · 13-12-2021 16:45:03

faut pas confondre: on pratique du sport pour PASSION et surtout ce sport , l'argent est certes important mais il ne doit décider quelle ou quelle autre discipline doit rester au calendrier ou comme dans ce cas décider le calendrier. il faut faire des compromis parce que comme tu écrit sans l'argent des médias le biathlon ferme ses portes mais d'un autre coté se plier a tout mèneras le biathlon a la perte de son identité ( on a vu l'effet des médias sur le ski de fond ......... )
a ce sujet il y a quelques temps un journaliste avais demandé a un garçon pourquoi il joué au foot ?
" pour devenir millionnaire..........." big_smile

Dernière modification par ilcanzese (13-12-2021 16:56:48)

Elfyn_sports · 13-12-2021 17:16:30

pas bien compris où tu veux en venir...

ilcanzese a écrit :

faut pas confondre: on pratique du sport pour PASSION et surtout ce sport ,

c'est vrai pour la pratique amateur ou élite nationale mais dès qu'on touche au niveau international, la pratique sportive devient un metier et doit donc pouvoir faire gagner sa vie aux athletes ; je ne parles pas de gagner des milions et de mettre a l'abri 5 générations mais juste avoir des revenus (prime de course, contrat d'iamge avec sponsor, etc..) qui permettent de vivre correctement le temps de la carriere sportive. avoir ce luxe de pouvoir consacrer 100% de son temps a la carriere sportive permet d'avoir des resultats ; imagine juste si nos biatletes francais devaient travailler 120j/an en entreprise dans le cadre d'un contrat spécifique d'insertion professionnel, leur saison se résumerait à 5mois de compétitions, 5mois de travail salarié et 2mois de prépa... heureusement qu'ils peuvent s'éviter les 5mois de travail salarié pour pouvoir se preparer au mieux.

ilcanzese a écrit :

l'argent est certes important mais il ne doit décider quelle ou quelle autre discipline doit rester au calendrier ou comme dans ce cas décider le calendrier.

l'argent ne decide pas de quels sports restent au calendrier, il decide seulement de quels sports peuvent profiter d'une mediatisation et la possibilité aux sportifs de pouvoir gagner sa vie a travers ce sport. y'a plein de sport qui existent sans trop d'argent, qui ne sont pas médiatisés et dont personne ne peut vivre, c'est juste une pratique amateur.

sur le calendrier proposé et les formules proposées aux télés, la fédé doit aussi tenir compte des attentes des diffuseurs si elle veut espérer continuer a etre mediatisé. apres la diffusion et la mediatisation n'est pas une obligation et une fede peut tout a fait faire primer l'esprit du jeu de son sport mais dans ce cas, il faut faire une croix sur les droits tv et trouver d'autres sources de financement (dans le cas de l'ibu, ca peut etre la creation d'une canal payant accessible via internet, un acces payant au datacenter, l'accaparation d'une partie du prix des billets pour voir les courses sur place, une patente d'organisation des courses coupe du monde/europe que l'organisateur doit verser à l'ibu, etc, etc...). ou alors, reduction du budget de l'ibu donc de la qualité d'organisation globale, des tableaux de primes, etc...

bon, maintenant quand on voit les sports en france qui ont subi un arret forcé ou non de diffusion (perte de qualité et d'interet du championnat, exode de joueurs, fuites de sponsors, banqueroute de clubs, etc...) , ca ne donne pas envie de voir la meme chose arriver au biathlon sur une échelle de plusieurs pays.

Dernière modification par Elfyn_sports (13-12-2021 17:19:29)

ilcanzese · 13-12-2021 17:47:11

c'est pourtant SIMPLE ou je veut en venir smile
on parle de NOTRE sport: le biathlon ! les médias sont important et vitaux pour la survie de ce sport mais il faut trouvé le JUSTE équilibre ! satisfaire les SPORTIFS, les annonceurs, les médias et les spectateurs, que nous sommes tout en maintenant l'esprit de ce sport
la décision d'intercaler le relais entre le sprint et la poursuite ( a mon avis et du boss norvégien entre autre ) n'est pas une réussite et si possible il faut la revoir

Elfyn_sports · 13-12-2021 18:14:20

ilcanzese a écrit :

c'est difficile de contenter tout le monde surtout quand c'est ( tout de même ) le pognon qui commande.... c'est toujours le sport que doit se plier aux intérêt des médias, pour eux c'est juste une question des minutes d'antenne, tout doit être codifié et rentrée dans une case

ilcanzese a écrit :

c'est pourtant SIMPLE ou je veut en venir
on parle de NOTRE sport: le biathlon ! les médias sont important et vitaux pour la survie de ce sport mais il faut trouvé le JUSTE équilibre ! satisfaire les SPORTIFS, les annonceurs, les médias et les spectateurs, que nous sommes tout en maintenant l'esprit de ce sport

tu parvient à te contre-dire à 3msg d'intervalle donc désolé de ne comprendre où tu veux vraiment en venir....j'avoue que ton discours m'est assez peu clair.

et désolé mais les medias ne sont pas vitaux pour le biathlon. ils sont juste vitaux pour etre un sport profesionnel, pas pour la pratique amateur. si demain, y'a plu d'argent coté fédé francaise pour maintenir une équipe, on trouvera toujours des compétitions nationales avec des pratiquants passionnés traversant la france juste pour faire 2 courses un week-end et devant partir avant la remise des prix le dimanche aprs-midi car il y a la route du retour avant d'embaucher à 6h le lundi matin et toujours 2-3 pratiquants qui se debrouilleront pour se financer le budget permettant d'aller faire une compéition inetrnationale à l'étranger.

BiathlonFrance

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